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[quote="DrStupid"][quote="TomS"]Allerdings liefert die Eddington-Grenze keine prinzipielle Obergrenze, lediglich eine für diesen speziellen Prozess.[/quote] Nicht einmal dafür: https://www.nature.com/articles/s41550-024-02402-9[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Aruna</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Aug 2025 10:37<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>TomS hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ja. <br /> <br />Genügend Materie und Zeit vorausgesetzt, kann ein Schwarzes Loch beliebig groß werden. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />das hat ja niemand bestritten, die Frage war, wie groß es in begrenzter Zeit werden kann...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Aug 2025 09:46<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja. <br /> <br />Genügend Materie und Zeit vorausgesetzt, kann ein Schwarzes Loch beliebig groß werden. <br /> <br />Letztlich geht es sogar ohne Materie; es sind Vakuum-Lösungen der ART bekannt, in denen eine spezielle Form von Gravitationswellen – sogenannte Brill-Wellen – zu einem Schwarzen Loch kollabieren.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>willyengland</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Aug 2025 09:17<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ok, also gibt es kein physikalisches Gesetz, das beliebig große SL verhindert. <br />Es ist eher eine praktische Grenze, weil kein Material mehr in der Nähe ist. <br />Im Prinzip könnte es aber auch SL mit 100 Billiarden Sonnenmassen geben.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>DrStupid</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Aug 2025 20:15<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>TomS hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Allerdings liefert die Eddington-Grenze keine prinzipielle Obergrenze, lediglich eine für diesen speziellen Prozess.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nicht einmal dafür: <a href="https://www.nature.com/articles/s41550-024-02402-9" target="_blank">https://www.nature.com/articles/s41550-024-02402-9</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Aug 2025 18:07<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Allerdings liefert die Eddington-Grenze keine prinzipielle Obergrenze, lediglich eine für diesen speziellen Prozess. Für Verschmelzungen gibt es wohl keine derartige Obergrenze.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Günther</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Aug 2025 18:02<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dagegen spricht, dass die Gezeitenkraft am Ereignishorizont proportional zu 1/M² ist.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Ixbalanque</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Aug 2025 16:54<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi, <br />ich habe dazu eine Frage: Kann die Akkretionsscheibe bei sehr großen schwarzen Löchern nicht instabil werden, da deren innere Bereiche in der Nähe des Ereignishorizonts spaghettisiert werden? <br /> <br />Grüße</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>willyengland</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Aug 2025 12:23<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Andreas Müller erklärt etwas dazu auf "Urknall, Weltall und das Leben": <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Wie groß ist das größte Schwarze Loch? • Akkretionstheorie • Eddington-Grenze |</span> <br /><a href="https://www.youtube.com/watch?v=DXsMmuWzc1I" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=DXsMmuWzc1I</a> <br />(11 min) <br /> <br />Der Strahlungsdruck verhindert, dass das SL immer mehr Masse aufnimmt. Man hat eine maximale Rate, die sog. Eddington Rate. Das ergibt so etwa 20 Sonnenmassen/Jahr. <br />Multipliziert mit dem Alter des Universums kommt man so auf einen maximalen Wert. <br /> <br />Hier wird ein SL beschrieben, was laut Wikipedia 40 Mrd Sonnenmassen hat: <br /><a href="https://de.wikipedia.org/wiki/TON_618" target="_blank">https://de.wikipedia.org/wiki/TON_618</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>DrStupid</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Aug 2025 19:34<span class="gen"> </span> Titel: Re: Theoretische Massenobergrenze SL</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>willyengland hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Warum gibt es so eine Grenze?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />In der Quelle, die am Ende des Artikels verlinkt ist, finde ich nichts von so einer Obergrenze. Stattdessen ist davon die Rede, dass der Gravitationslinseneffekt eine Obergrenze für die Masse dieses speziellen Schwarzen Loches liefert und die liegt 1,5 Standardabweichungen über dem Wert, den man aufgrund der Korrelation zwischen der Geschwindigkeitsverteilung im Inneren der Galaxie und der Masse des zentralen Schwarzen Loches erwarten würde.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>willyengland</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Aug 2025 15:50<span class="gen"> </span> Titel: Theoretische Massenobergrenze SL</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Es geht gerade durch die Medien, dass mal wieder das schwerste SL entdeckt wurde. <br />s. z.B. <br /><a href="https://www.scinexx.de/news/kosmos/astronomen-entdecken-schwerstes-schwarzes-loch/" target="_blank">https://www.scinexx.de/news/kosmos/astronomen-entdecken-schwerstes-schwarzes-loch/</a> <br /> <br /><span style="font-style: italic">"Mit rund 36 Milliarden Sonnenmassen liegt es nahe der theoretischen Massenobergrenze für supermassereiche Schwarze Löcher."</span> <br /> <br />Warum gibt es so eine Grenze? Was hindert das SL noch mehr Masse aufzunehmen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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