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[quote="Fromvienna"]Liebe Physiker, funktioniert der Flaschenzug in der Skizze, wenn an beiden Seiten auf Kommando gleichzeitig gezogen wird? Wenn ja, ist es richtig, dass dann an beiden Seiten je 1/16 der Gewichtskraft der Last aufgewendet werden muss? Würde so etwas auch dazu taugen, einen Steinblock eine schiefe Ebene hinaufzuziehen, wenn man den Reibungswiderstand der Ebene möglichst klein hält? Vielen Dank im Voraus![/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>willyengland</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Mai 2025 11:42<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich würde das eher so begründen: <br />Du hast zwei Aufhängungen, dadurch halbiert sich die Kraft für jeden auf die Hälfte. Jeder benutzt nun einen Flaschenzug mit zwei losen Rollen, also viertelt sich die Kraft nochmal. Insgesamt 1/8.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Fromvienna</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Mai 2025 07:08<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja. <br /> <br />Ein freundlicher User eines anderen Forums hat mir beantwortet, wo mein Denkfehler bei meiner ersten Rechnung liegt. <br /> <br />Es sind insgesamt 8 Rollen und die nötige Kraft verringert sich auf 1/8. Aber das kann man nicht weiter auf zwei Menschen aufteilen, wie ich es intuitiv tun wollte. Sie ziehen beide 1/8, oder anders gesagt: 1/8 mit vereinten Kräften. <br /> <br />Das deckt sich dann auch mit meiner zweiten Rechnung: 1/8 an jeder Seite.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>willyengland</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 17. Mai 2025 18:22<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja, denn der Balken ist ja an zwei gleichartigen Flaschenzügen mit je 1/4 aufgehängt. <br />Darum halbiert sich das natürlich noch mal.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Fromvienna</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 17. Mai 2025 17:12<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Warum lesen Sie nicht wenigstens die Überlegungen, die ich geschrieben habe? <br />Ihre Antwort (1/4) gilt höchstens für die halbe Last.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>willyengland</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Mai 2025 13:03<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Warum schaust du nicht wenigstens mal bei Wikipedia nach? <br />Dort ist dein Fall genau dargestellt: <br /> <br /><a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Flaschenzug#Funktionsprinzip_und_Teile_des_Flaschenzuges" target="_blank">https://de.wikipedia.org/wiki/Flaschenzug#Funktionsprinzip_und_Teile_des_Flaschenzuges</a> <br />(dort Teilbild C) <br /><span style="font-style: italic">"In C ist ein Aufbau gezeigt, bei dem das Gewicht auf vier Seilabschnitte verteilt wird und folglich nur ein Viertel der Kraft benötigt wird."</span> <br /> <br />Vereinfacht kann man auch sagen: Jede lose Rolle halbiert die Kraft.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Fromvienna</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Mai 2025 12:43<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke, willyengland! <br /> <br />Das Ding könnte also funktioniert haben (es geht um Archäologie). <br /> <br />Ich habe die Skizze etwas modifiziert. Bei der Berechnung bin ich mir aber nicht sicher. <br /> <br />Meine ursprüngliche Überlegung war, dass sich die gesamte Last auf 8 Rollen (8 senkrechte Seilabschnitte) verteilt, und damit wäre der gesamte Kraftaufwand 1/8 der Gewichtskraft. Dieser Kraftaufwand wiederum verteilt sich auf zwei "Zugmenschen", also jeder 1/16. <br /> <br />Aber wenn ich so denke: Jeder zieht die halbe Last, die sich auf vier Rollen verteilt, dann ist es 1/8 des gesamten Kraftaufwandes. <br /> <br />Wo ist mein Denkfehler?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>willyengland</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Mai 2025 18:52<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">1. Warum soll das nicht funktionieren? <br /> <br />2. Ich würde sagen, auf jeder Seite 1/4. <br /> <br />3. Warum nicht?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Fromvienna</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Mai 2025 17:52<span class="gen"> </span> Titel: Beurteilung eines Flaschenzugs</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Liebe Physiker, <br /> <br />funktioniert der Flaschenzug in der Skizze, wenn an beiden Seiten auf Kommando gleichzeitig gezogen wird? <br /> <br />Wenn ja, ist es richtig, dass dann an beiden Seiten je 1/16 der Gewichtskraft der Last aufgewendet werden muss? <br /> <br />Würde so etwas auch dazu taugen, einen Steinblock eine schiefe Ebene hinaufzuziehen, wenn man den Reibungswiderstand der Ebene möglichst klein hält? <br /> <br />Vielen Dank im Voraus!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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