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[quote="anspruchsvollesdilemma"]Lieber Michael, erstmal danke für deine Antwort. Ich verstehe nun wenigstens den Unterschied des Ganzen. Aber mein Lehrer wollte eben eine Interpretation aus einem s-t-Diagramm sehen. Wie könnte ich das denn am besten umsetzen? Liebe Grüße[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Jul 2024 15:18<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><img src="images/smiles/hammer.gif" alt="Hammer" border="0" /> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_x = v_0"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?x(t) = v_0 \cdot t"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_y(t) = -g\cdot t"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?y(t) = y_0-\frac{1}{2} \cdot g\cdot t^{2} "> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v(t) = \sqrt{v_x^{2} + v_y^{2}} = \sqrt{v_0^{2} + g^{2}\cdot t^{2}} = v_0\cdot \sqrt{1+(\frac{g\cdot t}{v_0} )^{2} } "></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Steffen Bühler</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jul 2024 22:02<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wenn nur in bestimmten Zeitabständen gemessen wird, darf man die Punkte nicht durch gerade Linien verbinden, sondern muss eine passende schöne Ausgleichskurve reinlegen. Das bekommst Du bestimmt hin. Früher gab es dazu sogenannte Kurvenlineale, wenn Du sowas öfter machst, besorg Dir eins. Hat mir auch geholfen. <br /> <br />Die ungenaue Ablesung kommt als Fehlerquelle noch dazu, aber auch das wird durch die Ausgleichskurve bereinigt. Mach am besten vorher um jeden Punkt ein Fehlerkreuz, also wie ungenau der Punkt horizontal und vertikal schätzungsweise ist. <br /> <br />Das mit den Kugeln verstehe ich nicht, beim waagerechten Wurf nimmt die Vertikalgeschwindigkeit gleichmäßig zu, das ist also einfach eine steigende Ursprungsgerade ohne Extrema. Es sollte also bei beiden Kugeln weder Maxima noch Minima geben.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>anspruchsvollesdilemma</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jul 2024 20:59<span class="gen"> </span> Titel: Danke, noch eine weitere Frage</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Lieber Steffen, <br /> <br />vielen Dank, so hätte ich das nämlich auch gedeutet. Messfehler im Sinne von, weil es nur in bestimmten Zeitabständen gemessen wurde oder weil die Punkte ungenau erfasst wurden? War ja auch ein relativ kleiner und schneller Körper. <br /> <br />Ich wollte noch etwas fragen. Ich habe 2 Kugeln, die etwas unterschiedlich groß, aber sonst gleich sind, vor dem Fall unterschiedlich beschleunigt und im t-vy-Diagramm gab es jeweils unterschiedliche Minima und Maxima. Gibt es dafür einen Grund? <br /> <br />Liebe Grüße</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Steffen Bühler</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jul 2024 20:39<span class="gen"> </span> Titel: Re: Gerade/Parabel</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>anspruchsvolles Dilemma hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wie kann ich das insgesamt deuten?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Als Messfehler. <img src="images/smiles/wink.gif" alt="Augenzwinkern" border="0" /> <br /> <br />Die Gleichungen lauten (siehe <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Waagerechter_Wurf" target="_blank" class="postlink">Wiki</a>): <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? <br />s_x(t) = v_0 t <br /> s_\mathrm y (t)= - \frac{g t^2}{2} + h_0"> <br /> <br />Also einmal eine Ursprungsgerade mit der Steigung <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_0">, einmal ein nach unten geöffneter Parabelzweig, der die vertikale Achse an der Stelle <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?h_0"> schneidet. <br /> <br />Schau mal, ob Du Deine Kurven so deuten kannst. <br /> <br />Viele Grüße <br />Steffen</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>anspruchsvolles Dilemma</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jul 2024 19:25<span class="gen"> </span> Titel: Gerade/Parabel</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo zusammen, <br /> <br />erstmal Danke für euren Einsatz, dadurch fühle ich mich im Moment nicht so alleingelassen. <br /> <br />Also beim t-y Diagramm habe ich eigentlich eine normale Kurve, glaube das ist mit Parabel gemeint, mit einem kleinen Einknick. Mein Lehrer ist leider sehr genau und will sowas immer begründet haben. <br /> <br />Und beim t-x Diagramm hat man eine unregelmäßige Gerade, also quasi stufenförmig wenn man das so sagen kann. Wie kann ich das insgesamt deuten? <br /> <br />Liebe Grüße [/img]</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Qubit</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jul 2024 19:12<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ein "Wurf" im Schwerefeld folgt einer Parabel (die in einer Ebene liegt). <br />Also sowas wie s(t) als Länge auf der Parabel zu einer Zeit. <br />Diese Bewegung lässt sich aber in zwei Bewegungen "entkoppeln", einer gleichförmigen horizontalen x(t) und beschleunigten vertikalen y(t). <br />t ist hier jeweils eine Parametrisierung mit der Zeit (seit Abwurf). <br />Meinst du nun mit s(t) die Parabellänge zur Zeit t?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>willyengland</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jul 2024 19:12<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wie ML schon schrieb, mit einem Diagramm wirst du das nicht hinbekommen, es sei denn, du konstruierst ein 3D-Diagramm. <br />Ich würde zwei Diagramme machen, ein x-t-Diagramm und ein y-t-Diagramm. Evtl. noch ein x-y-Diagramm. <br /> <br />Schau mal hier: <br /><a href="https://www.physikerboard.de/topic,467,-formelsammlung-klassische-mechanik-%28wuerfe%2C-schiefe-ebene%29.html" target="_blank">https://www.physikerboard.de/topic,467,-formelsammlung-klassische-mechanik-%28wuerfe%2C-schiefe-ebene%29.html</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>ML</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jul 2024 19:11<span class="gen"> </span> Titel: Re: Antwort</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo, <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>anspruchsvollesdilemma hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />erstmal danke für deine Antwort. Ich verstehe nun wenigstens den Unterschied des Ganzen. Aber mein Lehrer wollte eben eine Interpretation aus einem s-t-Diagramm sehen. Wie könnte ich das denn am besten umsetzen? <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />s ist ja nur die Bezeichnung für eine Strecke. <br /> <br />Das x-t-Diagramm ist im Grunde ein s-t-Diagramm, wobei der Weg in die x-Richtung aufgezeichnet wird. Das y-t-Diagramm ist auch ein s-t-Diagramm. Allerdings wird dort der Weg in y-Richtung aufgetragen. Du schaust Dir beide an. <br /> <br />- Wenn die x-Koordinate die horizontale Bewegung anzeigt, solltest Du hier eine Gerade sehen. Interpretation: Die Bewegung in horizontaler Richtung ist gleichförmig. <br /> <br />- Wenn die x-Koordinate die vertikale Bewegung anzeigt (d. h. das Video ist gedreht), solltest Du hier eine Parabel sehen. <br />Interpretation: Die Bewegung in vertikaler Richtung ist gleichmäßig beschleunigt (mit g=9,81 m/s²). <br /> <br />Dann das gleiche mit der y-Koordinate. <br /> <br /> <br />Viele Grüße <br />Michael</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>anspruchsvollesdilemma</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jul 2024 18:57<span class="gen"> </span> Titel: Antwort</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Lieber Michael, <br /> <br />erstmal danke für deine Antwort. Ich verstehe nun wenigstens den Unterschied des Ganzen. Aber mein Lehrer wollte eben eine Interpretation aus einem s-t-Diagramm sehen. Wie könnte ich das denn am besten umsetzen? <br /> <br />Liebe Grüße</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>ML</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jul 2024 18:44<span class="gen"> </span> Titel: Re: Verzweifelt! Wie komme ich an ein normales s-t-Diagramm </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo, <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>anspruchsvollesdilemma hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />ich habe mit der App Viana einen waagrechten Wurf analysiert. Ich soll nun ein s-t-Diagramm sowie ein v-t-Diagramm interpretieren, was prinzipiell kein Problem wäre. Allerdings gibt es hier nur jeweils t-x und t,y sowie t, vx und t, vy. Ich weiß nicht. Gibt es irgendwelche Möglichkeiten, an die ganz normalen s-t und v-t Diagramme zu kommen? <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />ein s-t-Diagramm bezieht sich normalerweise auf die Bewegung entlang einer (geraden) Linie. <br /> <br />Die Bewegung beim waagerechten Wurf besteht aber letztlich aus der Überlagerung zweier Einzelbewegungen: <br />- einer waagerechten Bewegung in x-Richtung (mit konstanter Geschwindigkeit) und <br />- einer senkrechten Bewegung in y-Richtung (mit gleichmäßiger Beschleunigung) <br /> <br />Du brauchst also auch zwei Diagramme, um diese zwei Bewegungen zu kennzeichnen. <br /> <br />Ja, man könnte auch ein s-t-Diagramm dergestalt berechnen, dass die insgesamt zurückgelegte Strecke s über der Zeit aufgetragen wird. Ich gehe aber (fast) jede Wette ein, dass es im Unterricht um die Einzeldiagramme gehen wird. <br /> <br /> <br />Viele Grüße <br />Michael</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>anspruchsvollesdilemma</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jul 2024 18:32<span class="gen"> </span> Titel: Diagramme s-t und v-t</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span> <br />Liebes Forum, <br /> <br />ich habe mit der App Viana einen waagrechten Wurf analysiert. Ich soll nun ein s-t-Diagramm sowie ein v-t-Diagramm interpretieren, was prinzipiell kein Problem wäre. Allerdings gibt es hier nur jeweils t-x und t,y sowie t, vx und t, vy. Ich weiß nicht. Gibt es irgendwelche Möglichkeiten, an die ganz normalen s-t und v-t Diagramme zu kommen? <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span> <br />Eventuell gibt es Formeln, aus denen ich das Ganze ausrechnen und selbst bestimmen kann? Es wäre halt extrem viel, zumal alleine die Punkte abzulesen echt schwierig ist.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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