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[quote="intheend1899a"][b]Meine Frage:[/b] Eine Spule fährt in ein Magnetfeld. Nun habe ich gelesen, dass die Spule nur dann abgebremst wird, wenn die Spulenenden (über den Widerstand R) miteinander verbunden sind, sonst nicht. Das Argument ist wohl, dass nur dann eine Lorentzkraft entgegen der Fahrtrichtung wirken kann, wenn ein Strom durch den Spulendraht fließt und dass der Strom nur dann fließt, wenn die Spulenenden verbunden sind, weil da ansonsten ja ein extrem hoher Widerstand zwischen ihnen ist. Aber müssten sich bei einer realen Spule nicht trotzdem Elektronen verschieben und somit ein Strom fließen, auch wenn die Spulenenden nicht verbunden sind? Die Elektronen können zwar nicht im Kreis fließen, aber reichen die Ladungsverschiebungen denn nicht aus, um eine Lorentzkraft zu bewirken, die die Spule abbremst? [b]Meine Ideen:[/b] Ideen siehe Text bei Frage. Vielen Dank für eure Hilfe![/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>ML</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Jun 2024 12:54<span class="gen"> </span> Titel: Re: Abbremsen wenn Spule in Magnetfeld fährt</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo, <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>intheend1899a hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Aber müssten sich bei einer realen Spule nicht trotzdem Elektronen verschieben und somit ein Strom fließen, auch wenn die Spulenenden nicht verbunden sind? Die Elektronen können zwar nicht im Kreis fließen, aber reichen die Ladungsverschiebungen denn nicht aus, um eine Lorentzkraft zu bewirken, die die Spule abbremst? <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Tatsächlich fließt sehr kurzzeitig ein Strom. Dieser lädt die beiden Drahtenden gegeneinander auf. <br /> <br />Die Drahtenden bilden einen (parasitären) Kondensator, der allerdings nur eine sehr geringe Kapazität hat. Der Stromfluss ist so kurzfristig, und die insgesamt fließende Ladung so gering, dass praktisch keine Kraftwirkung durch die Lorentzkraft zu spüren ist. <br /> <br />Eine grobe Abschätzung für die Zeitdauer der Aufladung kann man im Netzwerkmodell erreichen. wenn <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?C"> die parasitäre Kapazität des Kondensators und <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?R"> der Spulenwiderstand ist, ist die Zeitkonstante: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tau = RC"> <br /> <br />Die Kapazität der Spule kann man über ihre Induktivität und die Resonanzfrequenz ermitteln. <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?f_\mathrm{Res} = \frac{1}{2\pi \sqrt{L C}}"> <br /> <br />Sie berücksichtigt aber nicht nur die Kapazität von Drahtende zu Drahtende, sondern auch zwischen den Wickungen. Insofern ist auch der ohmsche Widerstand in der o. g. Formel eine obere Abschätzung. <br /> <br /> <br />Viele Grüße <br />Michael</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Steffen Bühler</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Jun 2024 10:57<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Bei offenen Enden gibt es keine Ladungsverschiebungen, dafür müsste man einen Kondensator anschließen. <br /> <br />Viele Grüße <br />Steffen</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>intheend1899a</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. Jun 2024 16:07<span class="gen"> </span> Titel: Abbremsen wenn Spule in Magnetfeld fährt</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Eine Spule fährt in ein Magnetfeld. Nun habe ich gelesen, dass die Spule nur dann abgebremst wird, wenn die Spulenenden (über den Widerstand R) miteinander verbunden sind, sonst nicht. Das Argument ist wohl, dass nur dann eine Lorentzkraft entgegen der Fahrtrichtung wirken kann, wenn ein Strom durch den Spulendraht fließt und dass der Strom nur dann fließt, wenn die Spulenenden verbunden sind, weil da ansonsten ja ein extrem hoher Widerstand zwischen ihnen ist. Aber müssten sich bei einer realen Spule nicht trotzdem Elektronen verschieben und somit ein Strom fließen, auch wenn die Spulenenden nicht verbunden sind? Die Elektronen können zwar nicht im Kreis fließen, aber reichen die Ladungsverschiebungen denn nicht aus, um eine Lorentzkraft zu bewirken, die die Spule abbremst?<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Ideen siehe Text bei Frage.<br />Vielen Dank für eure Hilfe!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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