Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Quantenphysik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
[quote="Myon"]Ein möglicher Weg wäre folgender: -der grösstmögliche Anteil an kinetischer Energie wird in Ruheenergie umgewandelt, wenn die Teilchen nach dem Stoss im Schwerpunktssystem keine kinetische Energie haben. -damit kann man einfach die invariante Masse (Schwerpunktsenergie) im Schwerpunktsystem nach dem Stoss berechnen. Die invariante Masse ist unabhängig vom Bezugssystem. -diese invariante Masse gleichsetzen mit der invarianten Masse vor dem Stoss im Laborsystem: [latex]\sqrt{s}=\sqrt{\left(\frac{E_{\pi^-}+m_\mathrm{p}c^2}{c}\right)^2-p_{\pi^-}^2}[/latex][/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 14. Mai 2024 09:34<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Du musst c erst dann wieder einführen, wenn du direkt konkrete Werte berechnen willst. Dann schreibst zu jeden verbliebenen m ein c^2 und zu jedem verblieben p ein c dazu. <br /> <br />Aber zuvor: Hast du die Idee und die Vorgehensweise verstanden? Setze doch das s_0 in die letzte Ungleichung ein und vereinfache – zunächst mit der Näherung, dass beide Pionen identische Massen haben.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Sirius02</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 14. Mai 2024 08:59<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Iwie raffe ich nicht ganz wie ich vorgehen soll. Ich kann ja die Gleichung die du da hingeschrieben hast @myon also die relativistische Energie impulsbeziehung mit c=1 nach E umstellen und dann die Wurzel ziehen. Kann ich dann überall dieses E nur mit den entsprechen ndizes in meine Impulserhaltungsgleichung, die ich aufgestellt habe einsetzten, für p=mc einsetzen und dann nach E phie umstellen? Und dann Ephie minus welche Masse, um die kinetische Energie zu bekommen?Masse des pion? Und wenn ich c=1 setze warum muss ich das wieder an entsprechenden Stellen ergänzen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 13. Mai 2024 19:02<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Eigentlich hast du schon alles wesentliche darstehen. Ich schreibe das mal in einer Dimension, also reine Vorwärtsstreuung. Später kann man sich überlegen, dass mehrere Dimensionen an der Mindestenergie nichts ändern. <br /> <br />Du hast <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?(E, p) = (E_\pi, p_\pi) + (m_p, 0)"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?(E^\prime, p^\prime) = (E^\prime_\pi, p^\prime_\pi) + (E^\prime_\Delta, p^\prime_\Delta)"> <br /> <br />und natürlich <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?(E, p) = (E^\prime, p^\prime)"> <br /> <br />Für alle vier Teilchen i = Pion-vorher, Proton, Pion-nachher, Delta gilt <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_i^2 - p_i^2 = m_i^2"> <br /> <br />Außerdem trifft das selbe auch für die Gesamtenergien und -impulse zu. Myon führt hier s ein, da dies ja keiner tatsächlichen Ruhemasse entspricht sondern nur eine Rechengröße darstellt. <br /> <br />Gefragt ist nach der kinetischen Energie; für diese gilt <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_i^\text{kin} = E_i - m_i = \sqrt{p_i^2 + m_i^2} - m_i"> <br /> <br />Dabei setze ich immer c=1. Zuletzt musst du einfach c an den geeigneten Stellen ergänzen. <br /> <br /> <br />Ergänzung: Für die Schwellenergie folgt aus der Überlegung von Myon – ruhendes Pion und Delta im Schwerpunktsystem <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?s_0 = (m_{\pi^0} + m_{\Delta^0})^2 "> <br /> <br />Dies entspricht im Laborsystem <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?s = (E_{\pi^-} + m_p)^2 - p_{\pi^-}^2 \ge s_0 "></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Myon</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 13. Mai 2024 19:00<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ein möglicher Weg wäre folgender: <br /> <br />-der grösstmögliche Anteil an kinetischer Energie wird in Ruheenergie umgewandelt, wenn die Teilchen nach dem Stoss im Schwerpunktssystem keine kinetische Energie haben. <br /> <br />-damit kann man einfach die invariante Masse (Schwerpunktsenergie) im Schwerpunktsystem nach dem Stoss berechnen. Die invariante Masse ist unabhängig vom Bezugssystem. <br /> <br />-diese invariante Masse gleichsetzen mit der invarianten Masse vor dem Stoss im Laborsystem: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\sqrt{s}=\sqrt{\left(\frac{E_{\pi^-}+m_\mathrm{p}c^2}{c}\right)^2-p_{\pi^-}^2}"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Sirius02</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 13. Mai 2024 17:14<span class="gen"> </span> Titel: Pionstrahl auf ruhendes Target</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span> <br />Ihr lieben ich komme bei folgender Aufgabe (siehe Anhang nicht weiter. <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span> <br />Im Anhang seht ihr meine Ansätze. Also als erstes würde ich dem impulserhaltungssatz anwenden und diesen in vierervektoren darstellen. Und iwie glaube ich, soll man jh die relativistische Energke Impulserhaltung anwenden, aber iwie bekomme ich diesen Schritt nicht hin. Was genau setze ich wie wo ein? Ziel ist es dann nach EPie aufzulösen. Aber wie komme ich davon dann auf die kinetische Energie?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
