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[quote="Tzanzi43"][b]Meine Frage:[/b] Hallo, Folgendes Problem: Wechselwirken beispielsweise 2 Teilchen gravitativ, So gilt doch für die potentielle Energie eines Teilches U=GMm/r. Somit sollte doch die gesamte potentielle Energie des Systems Uges=2U=2GmM/r sein? Ich finde allerdings in sämtlichen Lehrbüchern das Argument dass man die WW zweier Teilchen nur einmal in die potentielle Enerige mit reinzählt, warum ist das so? Sollte die potentielle Energie zweier Teilchen nicht anders sein als die einer einzelnen? [b]Meine Ideen:[/b] Ich kann beide Ansätze irgendwo nachvollziehen verstehe aber nicht warum der zweitere der richtige sein soll weil die potentielle Energie doch eigentlich über die Kraft definiert ist und diese ja doppelt auftaucht (Krsft und Gegenkraft).[/quote]
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TomS
Verfasst am: 20. Jun 2023 13:30
Titel:
Die potentielle Energie des
Systems aus zwei Körpern
i=1,2 beträgt
Das sollte man begrifflich unterscheiden von der potentiellen Energie
eines Körpers
der Masse m in einem Newtonschen Gravitationsfeld
wobei dieses von einem anderen Körper der Masse M verursacht wird, also
Bei gleichen Massen und Abständen sind die Energien natürlich identisch.
Ersteres ist für zwei Körper die allgemeingültige Formulierung. Letzteres wird verwendet, wenn man z.B. einen Satelliten Masse m im Gravitationsfeld der Erde mit Masse M sowie
betrachtet; die Erde wird als statisch angesehen, das Gravitationsfeld "ist irgendwie da", die potentielle Energie wird nur dem Satelliten zugerechnet. Die Annahme, die wirklich dahintersteckt ist, dass man die Bewegung der Erde und damit ihre kinetische Energie vernachlässigen kann. Niemand würde von der potentiellen Energie der Erde im Gravitationsfeld des Satelliten sprechen. Alleine diese Asymmetrie zeigt, dass Vorsicht geboten ist.
DrStupid
Verfasst am: 20. Jun 2023 12:45
Titel: Re: Potentielle Energie mehrerer Wechselwirkender Teilchen
Tzanzi43 hat Folgendes geschrieben:
Wechselwirken beispielsweise 2 Teilchen gravitativ,
So gilt doch für die potentielle Energie eines Teilches
U=GMm/r.
Nein, abgesehen vom falschen Vorzeichen ist das die potentielle Energie beider Teilchen. Ein Teilchen allein hat keine potentielle Energie. Dazu braucht man mindestens zwei Teilchen oder ein Teilchen und ein Feld (das seinerseits auch irgendwo herkommen muss).
Tzanzi43
Verfasst am: 20. Jun 2023 12:37
Titel: Potentielle Energie mehrerer Wechselwirkender Teilchen
Meine Frage:
Hallo,
Folgendes Problem:
Wechselwirken beispielsweise 2 Teilchen gravitativ,
So gilt doch für die potentielle Energie eines Teilches
U=GMm/r. Somit sollte doch die gesamte potentielle Energie des Systems
Uges=2U=2GmM/r sein? Ich finde allerdings in sämtlichen Lehrbüchern das
Argument dass man die WW zweier Teilchen nur einmal in die potentielle Enerige mit reinzählt, warum ist das so? Sollte die potentielle Energie zweier Teilchen nicht anders sein als die einer einzelnen?
Meine Ideen:
Ich kann beide Ansätze irgendwo nachvollziehen verstehe aber nicht warum der zweitere der richtige sein soll weil die potentielle Energie doch eigentlich über die Kraft definiert ist und diese ja doppelt auftaucht (Krsft und Gegenkraft).