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[quote="Myon"]Du hast einmal richtig benutzt, dass die Beziehung gilt [latex]\vec{v}=\vec{\omega}\times\vec{r}[/latex] Das setzt Du für beide Massen ein in [latex]\vec{L}=\vec{r}\times\vec{p}[/latex] Dann die bac-cab-Regel anwenden. Schliesslich wie angegeben verwenden, dass [latex]\vec{M}=\frac{d\vec{L}}{dt}[/latex] Dabei die Produktregel anwenden und beachten, dass das Skalarprodukt verschwindet, wenn die Vektoren senkrecht aufeinander stehen. Betragsmässig gilt [latex]|\vec{a}\cdot\vec{b}|=|\vec{a}||\vec{b}|\cos\alpha, \quad |\vec{a}\times\vec{b}|=|\vec{a}||\vec{b}|\sin\alpha[/latex] wenn alpha der Winkel zwischen den Vektoren a und b ist.[/quote]
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Myon
Verfasst am: 13. Dez 2022 20:20
Titel:
Gehen wir aus vom Drehimpuls
Nun nach t ableiten; die Produktregel gilt auch für Skalar- und Vektorprodukte. omega ist konstant. Und man kann verwenden
Für den Betrag dann gelten die Zusammenhänge im letzten Beitrag.
Doppelpunkt
Verfasst am: 13. Dez 2022 12:49
Titel: Ableitung Drehimpuls
Myon hat Folgendes geschrieben:
Du hast einmal richtig benutzt, dass die Beziehung gilt
Das setzt Du für beide Massen ein in
Dann die bac-cab-Regel anwenden. Schliesslich wie angegeben verwenden, dass
Dabei die Produktregel anwenden und beachten, dass das Skalarprodukt verschwindet, wenn die Vektoren senkrecht aufeinander stehen. Betragsmässig gilt
wenn alpha der Winkel zwischen den Vektoren a und b ist.
Ich verstehe nicht ganz, wie man die Formel für L, welche nur noch von r und w abhängt, nach t ableiten soll. Vielleicht könntest du mir da eine Hilfestellung geben.
PILOM
Verfasst am: 12. Dez 2022 20:00
Titel:
Myon hat Folgendes geschrieben:
PILOM hat Folgendes geschrieben:
Ich komme auf 67,9 grad. Stimmt das?
Ich weiss nicht genau, was Du meinst. Geht es vielleicht um die Aufgabe mit dem Schuss auf das Schild?
Ja genau. Bei mir wird das Schild um 67,9 Grad ausgelenkt.
Myon
Verfasst am: 12. Dez 2022 17:35
Titel:
PILOM hat Folgendes geschrieben:
Ich komme auf 67,9 grad. Stimmt das?
Ich weiss nicht genau, was Du meinst. Geht es vielleicht um die Aufgabe mit dem Schuss auf das Schild?
PILOM
Verfasst am: 12. Dez 2022 16:23
Titel:
Ich komme auf 67,9 grad. Stimmt das?
Myon
Verfasst am: 09. Dez 2022 10:35
Titel:
Einfach für die beiden Kugeln einsetzen
dann sieht man, dass beide den gleichen Beitrag zum gesamten Drehimpuls liefern (bei der 2. Kugel heben sich 2 Minuszeichen weg).
Sirius02
Verfasst am: 09. Dez 2022 09:39
Titel:
ich muss das also in beide Massen einsetzten? Also meinst du, ich muss sozusagen zwei mal den Dreh impuks ausrechnen oder kann ich die beiden Massen auch addieren?
Myon
Verfasst am: 08. Dez 2022 17:34
Titel:
Du hast einmal richtig benutzt, dass die Beziehung gilt
Das setzt Du für beide Massen ein in
Dann die bac-cab-Regel anwenden. Schliesslich wie angegeben verwenden, dass
Dabei die Produktregel anwenden und beachten, dass das Skalarprodukt verschwindet, wenn die Vektoren senkrecht aufeinander stehen. Betragsmässig gilt
wenn alpha der Winkel zwischen den Vektoren a und b ist.
Sirius02
Verfasst am: 08. Dez 2022 16:45
Titel:
Von lugelkorsinaten habe ich absolut keine Ahnung, aber ich werde mir dazu mal ein Video ansschauen und mich reinlegen. Ohne lugelkorsinaten geht es wohl nicht oder?
Qubit
Verfasst am: 08. Dez 2022 16:38
Titel: Re: Drehimpuls berechnen (unwucht)
Sirius02 hat Folgendes geschrieben:
Meine Ideen:
Also bin nicht wirklich weit gekommen.
Also:
L= r x p
L= r x (m+v)
L= r x (w x r) +m
und mit dieser bac-cab-Regel gilt:
L = w(r+r) - r(r+w)+m
Das schaut doch schon rein optisch komisch aus, allein wegen der Summanden verschiedener Einheiten
Tipps:
1. Betrachte
in Kugelkoordinaten. Welche Winkel hängen da insbesondere mit der Winkelgeschwindigkeit zusammen?
2. Dann betrachte nochmals den Drehimpuls für eine Masse. Dein Ansatz war von der Idee richtig, aber falsch umgesetzt. Nutz dann in der bac-cab auch die Richtung des Winkelgeschwindigkeitsvektors. Den Drehimpulsvektor erhältst du dann aus den Drehimpulsen beider Massen.
3. Wie ist der Zusammenhang zwischen Drehimpuls und Drehmoment? Das dann einfach mal hinschreiben..
Sirius02
Verfasst am: 08. Dez 2022 12:58
Titel: Drehimpuls berechnen (Unwucht)
Meine Frage:
Unwucht
Bin mal wieder absolut lost
Bei der in der Abbildung gezeigten schiefgestellten rotierenden Hantel steht der Drehimpulsvektor L senkrecht zur
Verbindungslinie der beiden Hantelkugeln und ändert sich
deshalb mit der Zeit.
Berechnen Sie den Drehimpuls L der rotierenden Hantel
relativ zum Punkt O (Befestigungspunkt der Hantel) als
Funktion von ? und r unter Verwendung der Definition des
Drehimpulses L = r × p. Benutzen Sie die bac-cab-Regel
für Kreuzprodukte: a ×b × c = b(a · c) ? c(a ·b).
Die zeitliche Änderung des Drehimpulses wird durch ein Drehmoment M bewirkt, das durch die beiden Lager auf die Drehachse und damit auf die Hantel wirkt. Zeigen Sie, dass für den Betrag dieses Drehmoments gilt:
M = 2m?^2+r^2+sin ? cos ?
Hinweis: Die Winkelgeschwindigkeit ? der Hantel und der Winkel ? sind konstan
Meine Ideen:
Also bin nicht wirklich weit gekommen.
Also:
L= r x p
L= r x (m+v)
L= r x (w x r) +m
und mit dieser bac-cab-Regel gilt:
L = w(r+r) - r(r+w)+m
naja aber L ändert sich doch mit der Zeit, und ich hab ja zwei Massen. Und wie gebe ich L relativ zu Null an?
und den Teil mit dem Drehmoment verstehe ich noch weniger