Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Wärmelehre
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
[quote="dermarkus"][quote="diekleinefee"] (...) mein problem is die temperatur: über rv=RT komm ich nicht drauf, da ja die masse fehlt [/quote] Die Masse kannst du ausrechnen: Wenn du mit der Formel [latex]p\cdot V = n \cdot R \cdot T[/latex] ausgerechnet hast, welche Stoffmenge [latex]n[/latex] in 20 Liter Stickstoff bei einer Temperatur von 27°C und einem Druck von 10 bar sind, kannst du von der Stoffmenge [latex]n[/latex] auf die Masse [latex]m[/latex] schließen. Weißt du schon, wie?[/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
Autor
Nachricht
dermarkus
Verfasst am: 05. Aug 2006 17:57
Titel:
In deinem Ansatz mit der isochoren spezifischen Wärmekapazität
fehlt die Masse m, er muss heißen:
(Wenn du diese Gleichung in der Form
hinschreibst, kommt sie dir vielleicht noch schneller bekannt vor).
------------------------------------------------------------------
Wie groß ist denn die Masse m, die du herausbekommen hast, und was bekommst du damit nun für eine Temperaturdifferenz?
Wenn ich das selber mal ausrechne und mit deinem erwarteten Ergebnis vergleiche, dann komme ich außerdem zu dem Schluss, dass mit einem "Überdruck von 10 bar bei einem Außendruck von 1 bar" wohl ein Anfangsdruck in der Flasche von
p = 1 bar + 10 bar = 11 bar
gemeint war.
---------------------------
Übrigens: Manchmal muss man beim Schreiben und Lesen der Bezeichnungen in den Gleichungen etwas mit der Klein- und Großschreibung aufpassen. Große Buchstaben, z.B.
und
, meinen die innere Energie bzw. das Volumen selbst, kleine Buchstaben, z. B.
und
, meinen die innere Energie bezogen auf die Stoffmenge 1 Mol bzw. das Molvolumen.
diekleinefee
Verfasst am: 05. Aug 2006 16:48
Titel:
ok. hab jetzt die masse berechnet. aber wie komm ich jetzt auf die temperatur?
pv=mRT
hab gemerkt, dass ich ja auch den neuen druck für die neue temperatur nicht habe.
was ist an dem ansatz mit cv falsch?
dermarkus
Verfasst am: 05. Aug 2006 12:42
Titel: Re: thermo aufgabe anfänger
diekleinefee hat Folgendes geschrieben:
(...)
mein problem is die temperatur:
über rv=RT komm ich nicht drauf, da ja die masse fehlt
Die Masse kannst du ausrechnen: Wenn du mit der Formel
ausgerechnet hast, welche Stoffmenge
in 20 Liter Stickstoff bei einer Temperatur von 27°C und einem Druck von 10 bar sind, kannst du von der Stoffmenge
auf die Masse
schließen. Weißt du schon, wie?
diekleinefee
Verfasst am: 05. Aug 2006 12:26
Titel: Energiezufuhr b. Gas in Gasflasche [thermo aufgabe anfänger]
hi leute, hab ein kleines Problem mit einer Aufgabe, bei der ich einfach nicht weiterkomme.
In einer Stahlflasche befinden sich 20l Stickstoff bei einer Temperatur von 27°C und einem Überdruck von 10bar. Durch Sonneneinstrahlung wird dem Stickstoff eine Energie von 3kJ zugeführt. Der Luftdruck der Umgebung beträgt 1 bar.
Hinweise:
das Volumen der Flasche sei konstant
Stickstoff kann als ideales Gas angesehen werden
Stoffdaten:
spezi. gaskonstante Rn2= 297J/kg*K
spez. wärmekapazität cp= 1kJ/kg*K
a) Wie ändern sich innere Energie, die temperatur und die Enthalpie des Flascheninhalts?
innere energie u war kein problem:
du=dw+dq dw ist hier 0 da isochor, daher du = dq = 3kj
mein Problem is die Temperatur:
über rv=RT komm ich nicht drauf, da ja die Masse fehlt und das Volumen v 20 l bringt mich nicht weiter, da ich keine Dichte gegeben hab. Über R und Rn2 kann ich doch nur die molare Masse M berechnen!
Hab mir dann gedacht über dass es über die isochore Wärmekapazität geht:
cv= du/dt
(t2-t1)=du /cv mit cv = cp - Rn2
als Ergebnis erhalte ich dann aber 4,26 K. Es sollten aber insgesamt K = 317,44 K rauskommen. Also 317,44 - (273+27) = 17,44
Über p2/p1 = T2/T1 funktioniert das Ganze auch nicht, da ich den Druck p2 nicht hab!
Wo liegt das Problem meines Rechenwegs und was gäbe es alternativ?
Als Folge kann ich dann auch die nächste Teilaufgabe c nicht lösen:
Welche Masse Stickstoff muss abgelassen werden damit der ursprüngliche Druck von 10 bar wiederhergestellt wird?
Wäre echt super wenn sich da jemand auskennt!
bin halt noch eine thermo neuling:)
julia
[titel und kleinere typos/formatierung, para]