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[quote="index_razor"][quote="Erster Admiral"]Laut https://core.ac.uk/download/pdf/230454912.pdf ist der Propagator eines freien Teilchens (in einer Dimension), das durch die Schrödingergleichung determiniert wird gegeben durch: [latex] U(x,x',T)=\sqrt{\frac{m}{2 \pi i \hbar T}}e^{im(x-x')/2 \hbar T}=\sqrt{\frac{m}{2 \pi \hbar T}}e^{-i \pi /4}e^{im(x-x')/2 \hbar T}[/latex]. Das Betragsquadrat dieses Propagators gibt bekanntlich die Wahrscheinlichkeit an, dass sich das Teilchen in der Zeit T von x nach x' bewegt. [latex] |U(x,x',T)|^2=\frac{m}{2 \pi \hbar T} [/latex] Wie kann es sein, dass diese Wahrscheinlichkeit nicht von der Distanz x-x' abhängt? [/quote] Es wäre [latex]|U(x, x', T)|^2[/latex] die Wahrscheinlichkeits[i]dichte[/i] für den Aufenthaltsort x zur Zeit T, wenn das Teilchen ursprünglich bei x' lokalisiert war. Daß man das hier nicht so wörtlich nehmen kann, liegt einfach daran, daß die beteiligten Amplituden nicht normierbar sind. Die Betragsquadrate solcher verallgemeinerten Zustände kann man nicht als punktweise definierte Wahrscheinlichkeitsdichten auffassen. Das geht erst, wenn du [latex]U(x, x', T)[/latex] mit einer normierbaren Wellenfunktion [latex]\psi_0[/latex] faltest. Wenn du für [latex]\psi_0[/latex] einfach eine schmale Gaußfunktion und keine Deltafunktion vorwendest, dann definiert [latex]\psi(x, T) = \int \dd x' U(x, x', T)\psi_0(x')[/latex] auch eine vernünftige Dichte [latex]|\psi(x, T)|^2[/latex] zur Zeit T, und sie fällt für festes T auch mit dem Abstand ab. [quote] Hängt es damit zusammen, dass ein freies Teilchen nicht lokalisiert ist und die Wellenfunktion über den gesamten Raum ausgebreitet ist? [/quote] Ja. Ein freies Teilchen kann zwar schon lokalisiert sein. Es delokalisiert aber um so schneller, je stärker es anfänglich lokalisiert ist. Der Extremfall ist natürlich wieder durch die initiale Deltafunktion gegeben. [quote] Warum nimmt diese Wahrscheinlichkeit mit zunehmendem T ab?[/quote] Für eine normierbare Wellenfunktion nimmt ja auch die Breite zu. Für den verallgemeinerten Zustand U(x, x', T) selbst ist der Wert der Amplitude eigentlich unerheblich. Die Norm ist ohnehin unendlich, also spielt der Wert eines endlichen Normierungsfaktors keine Rolle mehr.[/quote]
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Erster Admiral
Verfasst am: 17. März 2022 10:54
Titel:
danke dir @index_razor das beantwortet meine Frage fürs erste.
index_razor
Verfasst am: 13. März 2022 15:12
Titel: Re: Propagator eines einzelnen freien Teilchens
Erster Admiral hat Folgendes geschrieben:
TomS hat Folgendes geschrieben:
Eine Interpretation des Betragsquadrats kenne ich so nicht.
"Der Propagator liefert die Wahrscheinlichkeitsamplitude, ein zum Zeitpunkt t_0 bei x_0 lokalisiertes Teilchen zum Zeitpunkt t bei x zu finden."
- Wikipedia
https://de.wikipedia.org/wiki/Propagator
Ja, das ist nur ein Spezialfall der Bornschen Regel bzw. der statistischen Interpretation der Wellenfunktion. Man kann
als die bedingte Wahrscheinlichkeitsdichte für den Aufenthaltsort x zur Zeit t ansehen unter der Bedingung, daß
der Zustand zum Zeitpunkt t=0 war. Wenn dieser Initialzustand der Ortseigenzustand
war, dann landet man bei
, der Wahrscheinlichkeit für den Ort x bei t, wenn der Anfangsort x' war oder m.a.W. der Wahrscheinlichkeit, daß sich das Teilchen während der Zeit t von x' nach x bewegt hat. Das einzige Problem mit dieser Interpretation ist eben, daß die zugehörigen Amplituden singulär sind und keine vernünftigen Wahrscheinlichkeitsmaße definieren.
index_razor
Verfasst am: 13. März 2022 12:56
Titel: Re: Propagator eines einzelnen freien Teilchens
Erster Admiral hat Folgendes geschrieben:
Laut
https://core.ac.uk/download/pdf/230454912.pdf
ist der Propagator eines freien Teilchens (in einer Dimension), das durch die Schrödingergleichung determiniert wird gegeben durch:
.
Das Betragsquadrat dieses Propagators gibt bekanntlich die Wahrscheinlichkeit an, dass sich das Teilchen in der Zeit T von x nach x' bewegt.
Wie kann es sein, dass diese Wahrscheinlichkeit nicht von der Distanz x-x' abhängt?
Es wäre
die Wahrscheinlichkeits
dichte
für den Aufenthaltsort x zur Zeit T, wenn das Teilchen ursprünglich bei x' lokalisiert war. Daß man das hier nicht so wörtlich nehmen kann, liegt einfach daran, daß die beteiligten Amplituden nicht normierbar sind. Die Betragsquadrate solcher verallgemeinerten Zustände kann man nicht als punktweise definierte Wahrscheinlichkeitsdichten auffassen. Das geht erst, wenn du
mit einer normierbaren Wellenfunktion
faltest. Wenn du für
einfach eine schmale Gaußfunktion und keine Deltafunktion vorwendest, dann definiert
auch eine vernünftige Dichte
zur Zeit T, und sie fällt für festes T auch mit dem Abstand ab.
Zitat:
Hängt es damit zusammen, dass ein freies Teilchen nicht lokalisiert ist und die Wellenfunktion über den gesamten Raum ausgebreitet ist?
Ja. Ein freies Teilchen kann zwar schon lokalisiert sein. Es delokalisiert aber um so schneller, je stärker es anfänglich lokalisiert ist. Der Extremfall ist natürlich wieder durch die initiale Deltafunktion gegeben.
Zitat:
Warum nimmt diese Wahrscheinlichkeit mit zunehmendem T ab?
Für eine normierbare Wellenfunktion nimmt ja auch die Breite zu. Für den verallgemeinerten Zustand U(x, x', T) selbst ist der Wert der Amplitude eigentlich unerheblich. Die Norm ist ohnehin unendlich, also spielt der Wert eines endlichen Normierungsfaktors keine Rolle mehr.
Erster Admiral
Verfasst am: 13. März 2022 11:21
Titel: Re: Propagator eines einzelnen freien Teilchens
TomS hat Folgendes geschrieben:
Eine Interpretation des Betragsquadrats kenne ich so nicht.
"Der Propagator liefert die Wahrscheinlichkeitsamplitude, ein zum Zeitpunkt t_0 bei x_0 lokalisiertes Teilchen zum Zeitpunkt t bei x zu finden."
- Wikipedia
https://de.wikipedia.org/wiki/Propagator
TomS
Verfasst am: 13. März 2022 05:50
Titel: Re: Propagator eines einzelnen freien Teilchens
Erster Admiral hat Folgendes geschrieben:
Laut
https://core.ac.uk/download/pdf/230454912.pdf
ist der Propagator eines freien Teilchens (in einer Dimension), das durch die Schrödingergleichung determiniert wird gegeben durch:
.
Die Form für dein U - üblicherweise immer K - passt nicht ganz; man erhält
.
Erster Admiral hat Folgendes geschrieben:
Das Betragsquadrat dieses Propagators gibt bekanntlich die Wahrscheinlichkeit an, dass sich das Teilchen in der Zeit T von x nach x' bewegt.
Eine Interpretation des Betragsquadrats kenne ich so nicht.
Erster Admiral
Verfasst am: 12. März 2022 15:20
Titel: Propagator eines einzelnen freien Teilchens
Laut
https://core.ac.uk/download/pdf/230454912.pdf
ist der Propagator eines freien Teilchens (in einer Dimension), das durch die Schrödingergleichung determiniert wird gegeben durch:
.
Das Betragsquadrat dieses Propagators gibt bekanntlich die Wahrscheinlichkeit an, dass sich das Teilchen in der Zeit T von x nach x' bewegt.
Wie kann es sein, dass diese Wahrscheinlichkeit nicht von der Distanz x-x' abhängt?
Hängt es damit zusammen, dass ein freies Teilchen nicht lokalisiert ist und die Wellenfunktion über den gesamten Raum ausgebreitet ist?
Warum nimmt diese Wahrscheinlichkeit mit zunehmendem T ab?