Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Elektrik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
[quote="SylviaX"]Danke auch dir für deine Hilfe schnudl. [quote="schnudl"]Du kannst die Potenziale bei A und B mit U1 und U2 bezeichnen. Masse soll 0V haben.[/quote] Dass wir die Potenziale an A bzw. B mit [latex]U_1[/latex] bzw. [latex]U_2[/latex] kennzeichnen, verwirrt mich sehr... Ich wollte damit konsistent die Spannungen/Potenzialdifferenzen [latex]U_1,\, U_2,\dots[/latex] bei den Widerständen [latex]R,\, 2R,...[/latex] bezeichnen :) Ich nenne sie mal [latex]U_A[/latex] und [latex]U_B[/latex], okay? Hast du für die Knotengleichungen mit der 1. Kirchhoff-Regel angesetzt? Also bei Knoten A z.B. [latex]I_1-I_2-I_3=0[/latex]? Darf ich sagen, oberhalb der Batterie ist das Potenzial gleich [latex]U_0[/latex] und unterhalb der Batterie ist das Potenzial gleich 0?[/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
Autor
Nachricht
SylviaX
Verfasst am: 07. Mai 2021 12:01
Titel:
Danke!
ML
Verfasst am: 06. Mai 2021 23:20
Titel:
Hallo,
SylviaX hat Folgendes geschrieben:
Zwei kleine Fragen zur Sicherheit: In einem zusammhängenden Drahtstück herrscht überall das gleiche Potenzial, egal wie viele Verzweigungen vorkommen, oder?
Ja. Das ist die Idealisierung, die das Kirchhoff-Modell verwendet.
Wenn man begrifflich sehr genau sein will, sollte man in Bezug auf das Netzwerkmodell nicht von "Draht" sprechen, weil die Linien im Netzwerkmodell praktisch eigenschaftslos sind: Sie leiten Strom, dieser bewirkt jedoch im Modell kein Magnetfeld, und der Strom, der auf der einen Seite reinfließt, kommt gleichzeitig auf der anderen Seite wieder raus. Das ist für die allermeisten Anwendungen ein gutes Modell, aber nicht für Situationen gültig.
Zitat:
Also z.B. im Draht unterhalb der Batterie,
und
ist das Potenzial gleich Null?
Ja.
Zitat:
Und in einem Draht ohne Verzweigungen ist die Stromstärke
überall gleich, oder? Egal ob Batterie, Widestand usw. dazwischen?
Genau.
Viele Grüße
Michael
SylviaX
Verfasst am: 06. Mai 2021 22:13
Titel:
Super, danke dir/euch! Jetzt kann ich deine Knotengleichungen nachvollziehen.
Zwei kleine Fragen zur Sicherheit: In einem zusammhängenden Drahtstück herrscht überall das gleiche Potenzial, egal wie viele Verzweigungen vorkommen, oder? Also z.B. im Draht unterhalb der Batterie,
und
ist das Potenzial gleich Null?
Und in einem Draht ohne Verzweigungen ist die Stromstärke
überall gleich, oder? Egal ob Batterie, Widestand usw. dazwischen?
schnudl
Verfasst am: 06. Mai 2021 21:27
Titel:
SylviaX hat Folgendes geschrieben:
Ich nenne sie mal
und
, okay?
Hab ich schnell geändert.
SylviaX hat Folgendes geschrieben:
Hast du für die Knotengleichungen mit der 1. Kirchhoff-Regel angesetzt? Also bei Knoten A z.B.
?
Ja, genau so.
SylviaX hat Folgendes geschrieben:
Darf ich sagen, oberhalb der Batterie ist das Potenzial gleich
und unterhalb der Batterie ist das Potenzial gleich 0?
Ja, denn die Batteriespannung ist ja die Differenz des Potenzials ganz oben minus jenem der Masse, welches man einfach zu 0V annehmen kann.
SylviaX
Verfasst am: 06. Mai 2021 19:58
Titel:
Danke auch dir für deine Hilfe schnudl.
schnudl hat Folgendes geschrieben:
Du kannst die Potenziale bei A und B mit U1 und U2 bezeichnen. Masse soll 0V haben.
Dass wir die Potenziale an A bzw. B mit
bzw.
kennzeichnen, verwirrt mich sehr... Ich wollte damit konsistent die Spannungen/Potenzialdifferenzen
bei den Widerständen
bezeichnen
Ich nenne sie mal
und
, okay?
Hast du für die Knotengleichungen mit der 1. Kirchhoff-Regel angesetzt? Also bei Knoten A z.B.
?
Darf ich sagen, oberhalb der Batterie ist das Potenzial gleich
und unterhalb der Batterie ist das Potenzial gleich 0?
schnudl
Verfasst am: 06. Mai 2021 19:29
Titel:
Du kannst die Potenziale an A und am roten Punkt B mit UA und UB bezeichnen. Masse soll 0V haben.
Die Knotengleichungen sind dann:
Knoten A:
Knoten B:
Das Gleichungssystem mit 2 Unbekannten liefert dann das Ergebnis
Die Spannung gegen Masse am gesuchten Punkt ist daher UB.
(Geht natürlich auch weniger umständlich, aber die Kirchhoff'schen Regeln gelten immer).
SylviaX
Verfasst am: 06. Mai 2021 18:06
Titel:
Danke. Meinst du so:
(das ist gleichzeitig die Spannung im Draht um Punkt A, oder) und
, also
?
Stimmt die Skizze so?
Was ist das eigentlich für ein Symbol ganz rechts unten? Erdung?
Steffen Bühler
Verfasst am: 06. Mai 2021 17:58
Titel:
Ja wir sind bei B. Drücke also die Spannung an 2R erst mal mit U0 aus, gehe damit in die zweite Reihenschaltung mit 3R und 4R und mach das Ganze noch mal.
SylviaX
Verfasst am: 06. Mai 2021 17:56
Titel:
Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben:
Sehr gut. Nun ist in Deiner Schaltung B
und
Also ist die Spannung an
doppelt so hoch wie an
. Siehst Du das?
Ja, sehe ich
Wir sind gerade nur beim Schaltkreis B, oder? Bei Schaltkreis A haben wir in der linken Masche mutmaßlich vier verschiedene Stromstärken.
Steffen Bühler
Verfasst am: 06. Mai 2021 17:45
Titel:
Sehr gut. Nun ist in Deiner Schaltung B
und
Also ist die Spannung an
doppelt so hoch wie an
. Siehst Du das?
Wenn Du nun noch weißt, dass
ist, kannst Du die Spannung an Punkt A (das ist die über
) mit
ausdrücken.
SylviaX
Verfasst am: 06. Mai 2021 17:39
Titel:
Danke
Habe die Spannungsteilerregel gerade gegoogelt. Habe ich diese (am Beispiel von Schaltkreis B) so richtig verstanden?:
Es gibt einen Strom
. Wegen dem Ohm'schen Gesetz gilt dann
, also
?
Hmm... inwiefern hilft mir das weiter?
Steffen Bühler
Verfasst am: 06. Mai 2021 17:27
Titel:
Willkommen im Physikerboard!
Das stimmt zwar alles, bringt Dich hier aber leider nicht weiter.
Verwende stattdessen die Spannungsteilerregel: Bei Schaltkreis B zum Beispiel teilen sich die beiden Spannungen wie die Widerstände auf.
Viele Grüße
Steffen
SylviaX
Verfasst am: 06. Mai 2021 17:17
Titel: Kirchhoff-Regeln
Meine Frage:
Hallo euch!
Ich sitze am Schaltkreis A...
Und zwar soll ich die Spannung am roten Punkt durch
ausdrücken.
Meine Ideen:
Die Kirchhoff-Regeln weiß ich in der Theorie. Aber es ist das erste Mal, dass ich sie anwende.
Wenn ich der Einfachheit halber Schaltkreis B betrachte, ist dann die Spannung im Draht zwischen Batterie und
gleich
, dann fällt sie durch
um
ab, so dass zwischen den beiden Widerständen die Spannung
herrscht, und im Draht zwischen
und
dann
?
Ich freue mich über hilfreiche Unterstützung