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[quote="Xolotl"]Du musst das mehr in Analogie zur Translation sehen. Der Ort bei der Translation ist der Winkel bei der Rotation. Du brauchst beide um zB einen Punkt genau zu beschreiben. Bsp. Der Punkt liegt in 3 Metern Entfernung vom Ursprung bei Translation. Bei der Rotation sagst du zB der Punkt liegt bei 90°. Stell dir den Punkt auf einer Kreisscheibe bei 90° vor. Als nächstes die Geschwindigkeit. Das ist die Änderung des Ortes bei der Translation und die Änderung des Winkels bei der Ratation pro Zeiteinheit. Bei der Translation gibts ja die bekannte Angabe Meter pro Sekunde. Bei der Rotation hast du dann Winkel pro Sekunde. Beschleunigung ist wiederum die Änderung der Geschwindigkeit, deswegen gibts dort die bekannte Angabe Meter pro Sekunde² bei Translation. Bei Rotation entsprechend Winkel pro Sekunde². Versuch immer ein Analogon von der Rotation bei der Translation zu finden. Wenn du jetzt verstanden hast was die Winkebeschleunigung ist, dann kannst du versuchen sie zu zerlegen. Radial ist immer etwas , dass nach außen wirkt. Bei dem Punkt auf der Kreisscheibe ist der Radialanteil der, der wie der Radius nach außen zeigt, also weg vom Kreismittelpunkt. Tangential ist immer etwas, was in Richtung der Bewegung ist. Wenn du also der Punkt auf der Kreisscheibe bist, die sich bewegt, und du schaust nach vorne in der du dich bewegst, dann schaust du praktisch "tangential". Oder leg eine Kreisscheibe auf den Tisch und betrachte das dann 2-dimensional, dann ist der Tisch praktisch die Tangente.[/quote]
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live
Verfasst am: 06. Jun 2006 20:30
Titel:
Ich möchte mich auch nochmal bedanken, weil ich es jetzt auch besser verstehe! Es war wie so oft in der Physik eine Frage des richtigen Bezugssystems...
LG,
live
Hoffi
Verfasst am: 06. Jun 2006 15:09
Titel:
Vielen Dank, meine Frage wurde nun beantwortet, so wie ich das auch verstehen kann...
dermarkus
Verfasst am: 05. Jun 2006 18:09
Titel:
Radialbeschleunigung und Tangentialbeschleunigung sind normale Beschleunigungen und haben die Einheit m/s^2. Sie geben an, wie stark sich die Geschwindigkeit mit der Zeit verändert. Man berechnet sie als zweite Ableitung des Ortes nach der Zeit.
Die Winkelbeschleunigung dagegen hat die Einheit 1/s^2. Sie gibt an, wie stark sich die Winkelgeschwindigkeit mit der Zeit verändert. Man berechnet sie als die zweite Ableitung des Winkels nach der Zeit.
Xolotl
Verfasst am: 05. Jun 2006 17:47
Titel:
Du musst das mehr in Analogie zur Translation sehen.
Der Ort bei der Translation ist der Winkel bei der Rotation. Du brauchst beide um zB einen Punkt genau zu beschreiben.
Bsp. Der Punkt liegt in 3 Metern Entfernung vom Ursprung bei Translation. Bei der Rotation sagst du zB der Punkt liegt bei 90°. Stell dir den Punkt auf einer Kreisscheibe bei 90° vor.
Als nächstes die Geschwindigkeit. Das ist die Änderung des Ortes bei der Translation und die Änderung des Winkels bei der Ratation pro Zeiteinheit.
Bei der Translation gibts ja die bekannte Angabe Meter pro Sekunde.
Bei der Rotation hast du dann Winkel pro Sekunde.
Beschleunigung ist wiederum die Änderung der Geschwindigkeit, deswegen gibts dort die bekannte Angabe Meter pro Sekunde² bei Translation. Bei Rotation entsprechend Winkel pro Sekunde².
Versuch immer ein Analogon von der Rotation bei der Translation zu finden.
Wenn du jetzt verstanden hast was die Winkebeschleunigung ist, dann kannst du versuchen sie zu zerlegen.
Radial ist immer etwas , dass nach außen wirkt. Bei dem Punkt auf der Kreisscheibe ist der Radialanteil der, der wie der Radius nach außen zeigt, also weg vom Kreismittelpunkt.
Tangential ist immer etwas, was in Richtung der Bewegung ist. Wenn du also der Punkt auf der Kreisscheibe bist, die sich bewegt, und du schaust nach vorne in der du dich bewegst, dann schaust du praktisch "tangential".
Oder leg eine Kreisscheibe auf den Tisch und betrachte das dann 2-dimensional, dann ist der Tisch praktisch die Tangente.
Hoffi
Verfasst am: 05. Jun 2006 17:22
Titel:
Genau da liegt mein Problem, mit einfachen Worten, was ist der Unterschied zwischen Winkelbeschleunigung, Radialbeschleunigung und Tangentialbeschleunigung usw...
live
Verfasst am: 04. Jun 2006 17:58
Titel:
Oh, danke für's Aufklären... Aber das gehört ja trotzdem irgendwie dazu :-)
Gruß, live
dermarkus
Verfasst am: 04. Jun 2006 12:47
Titel:
Hallo live,
Die Beschleunigung
, die du korrekt mit Formeln beschreibst, ist die Bahnbeschleunigung (= Radialbeschleunigung), mit Einheit m/s^2.
Die Winkelbeschleunigung ist das
("alpha"), das Gast und para bereits korrekt beschrieben haben, sie hat die Einheit 1/s^2.
// edit: Gast war schneller
Gast
Verfasst am: 04. Jun 2006 12:42
Titel:
Das ist er, aber er beschreibt die Radialbeschleunigung, nicht die Winkelbeschleunigung.
live
Verfasst am: 04. Jun 2006 12:33
Titel:
Hallo!
Die Beschleunigung ändert sich periodisch mit der Zeit
Bei der gleichförmigen Kreisbewegung ist der Betrag der Beschleunigung konstant:
http://people.freenet.de/haarigen1/Unbenannt.JPG
Ich hoffe, dass der Ansatz verständlich ist!
Gruß,
live
Gast
Verfasst am: 04. Jun 2006 11:27
Titel:
Aber Hoffi wollte doch keine Gleichungen sehen sondern
den Zusammenhang in einfachen Worten dargelegt bekommen.
> Die Winkelbeschleunigung ist ein Maß für die Rotationsgeschwindigkeit
Sie ist ein Maß für die Veränderung der Rotationsgeschwindigkeit,
und die Rotationsgeschwindigkeit ist die Winkelgeschwindigkeit.
So wie bei der Translation ein Weg in einer Zeit zurückgelegt wird
ist es bei der Rotation ein Winkel, der hat aber die Einheit Meter
geteilt durch Meter, also eins. Die Winkelgeschwindigkeit hat damit
die Einheit eins durch Sekunde.
Wird die Rotation jetzt schneller oder langsamer, dann ändert sich
die Winkelgeschwindigkeit mit der Zeit. Das Maß für diese Änderung
ist die Winkelbeschleunigung.
para
Verfasst am: 04. Jun 2006 10:56
Titel:
Toxman hat Folgendes geschrieben:
Oder nochmal anschaulich:
Die Winkelbeschleunigung ist ein Maß für die Rotationsgeschwindigkeit und ist fast das gleiche wie die Frequenz. Es gilt
und es gilt:
. Du kannst dir w also so wie die Frequenz vorstellen: je größer omega, desto schneller ändert sich der Winkel.
Die Winkelbeschleunigung? Verwechselt du hier nicht ein paar Sachen, oder was hast du mit alpha bezeichnet?
Ich würde sagen:
Oder hab' ich dich irgendwie falsch verstanden?
Nikolas
Verfasst am: 04. Jun 2006 10:46
Titel:
Oder nochmal anschaulich:
Die Winkelbeschleunigung ist ein Maß für die Rotationsgeschwindigkeit und ist fast das gleiche wie die Frequenz. Es gilt
. Du kannst dir w also so wie die Frequenz vorstellen: je größer omega, desto schneller ändert sich der Winkel.
// @ para: jetzt weiss ich selbst nicht mehr, was ich schreiben wollte. Das was da grad noch stand war natürlich Müll
Gast
Verfasst am: 04. Jun 2006 00:56
Titel:
> .. wo ist dann die Winkelbeschleunigung?
Die hat kein 'wo', keinen Ort.
Sie ist ein zeitliches Maß für Bewegungsänderung.
Winkel ist Bogenlänge geteilt durch Radius.
Winkelgeschwindigkeit ist Umfangsgeschwindigkeit geteilt durch Radius
oder Umfang geteilt durch Radius und Zeit
Winkelbeschleunigung ist Winkelgeschwindigkeit geteilt durch Zeit
oder Umfang geteilt durch Radius und Zeit zum Quadrat.
Hoffi
Verfasst am: 04. Jun 2006 00:40
Titel: Winkelbeschleunigung?
Fragen über Fragen...
was ist genau die Winkelgeschwindigkeit? Bitte in einfachen Worten (ohne Gleichungen) erklären.
Wenn eine Scheibe rotiert...wo ist dann die Winkelbeschleunigung?