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[quote="Anonymous"]naja die Grundidee wird wohl sein, anhand meiner Messungen herauszufinden, um welches bauteil es sich handelt. Das weiß ich ja vorher nicht. Im Endeffekt kann ich keine der Vorbetrachtungen wirkl. beantworten. Bei 1. habe ich etwas, bin mir aber sehr unsicher. Die Schaltung ist an sich recht einfach, nur weiß ich nicht mit welchen Schaltzeichen ich die Blackbox darstellen soll. Bei 2. und 3. weiß ich zwar machen soll, aber nicht wie :) .[/quote]
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nEcrO
Verfasst am: 16. Mai 2006 17:21
Titel:
So,
ich hab für ihn mal ein Schema gemacht, das das Problem hinreichend klären sollte - ist sicherlich für den ein oder anderen Hilfesuchenden später noch ne gute Sache wenn er ein Blackbox-Experiment machen muss..
Gruß
nEcrO
PS.: Ich bin nicht wirklich der geborene Grafiker also verzeiht mir bitte die einfache Darstellung, vor allem der Diagramme...
Gast
Verfasst am: 14. Mai 2006 15:43
Titel:
Also beim isolator habe ich, dass der in beiden halt einfach als Isolator wirkt, unabhängig ob Wechsel-oder Gleichstrom. Der Kondensator hat bei Gleichstrom nen nahezu unendlichen Widerstand, außer beim einschalten und bei Wechselstrom fließt ein Strom durch die Lade und Entladevorgänge. Beim Schichtwiderstand dachte ich mir, dass der egal was für Stromkreis es ist, der einfach seinen spezifischen Widerstand hat. Da Diode in eine Richtung ''gesperrt'' ist habe ich bei Gleichstrom, dass da ein Strom fließt, während beim Wechselstrom die Stromstärke gleich Null ist, da das einmal +Amper und dann -Amper sind sozusagen. KA, ob das stimmt. Bei der Glühlampe und dem Heißleiter habe ich gar nichts.
zu 3. U ist doch an der X-Achse, oder? Ergeben sich bei den einzelnen Bauteilen Geraden, Kurven etc. ? Beim Isolator scheints ja ne Konstante und bei Kondensator im Gleichstromkreis eine Gerade gleich der y-achse zu sein, oder?
Nikolas
Verfasst am: 14. Mai 2006 15:25
Titel:
Was hast du denn bei der 1?
Als Schaltplan element könntest du einen Schwarzen Kasten nehmen und ein großes Fragezeichen drübermalen, aber ich glaube, dass ist nicht wirklich fundamental.
Beim Handlungsablauf solltest du dir sowas wie ein Baumdiagramm malen. Z.B.
Code:
Für Kondensator, Widerstand, Isolator
Schritt 1: Ich lege eine Gleichspannung an.
a) Nichts passiert b) Ein Strom fließt.
Für a) Isolator oder Kondensator, also: Ich lege Wechselspannung an:
a) Ein Strom fließt b) nichts passiert
a) -> Kondensator b) -> Isolator
Für b) -> Widerstand
Damit kannst dann eine Grobeinteilung machen, später musst du dir dann überlegen, wie du die Spannungen variierst, und wie dann die U/I-Kennlinie der einzelnen Bauteile aussieht.
Was fehlt denn bei der 3? Bei dem Isolator sollte I von U unabhängig Null sein, beim Kondensator I=0 im Gleichstrom, sonst von Frequenz und Spannung abhängig, usw.
Gast
Verfasst am: 14. Mai 2006 15:15
Titel:
naja die Grundidee wird wohl sein, anhand meiner Messungen herauszufinden, um welches bauteil es sich handelt. Das weiß ich ja vorher nicht.
Im Endeffekt kann ich keine der Vorbetrachtungen wirkl. beantworten. Bei 1. habe ich etwas, bin mir aber sehr unsicher. Die Schaltung ist an sich recht einfach, nur weiß ich nicht mit welchen Schaltzeichen ich die Blackbox darstellen soll. Bei 2. und 3. weiß ich zwar machen soll, aber nicht wie
.
Nikolas
Verfasst am: 14. Mai 2006 15:11
Titel:
Das ist ein interessantes Problem. Stellst du auch noch eine Frage?
Wo liegt denn dein Problem? Welche der Vorbetrachtungen kannst du denn nicht lösen? Verstehst du die Grundidee?
Gast
Verfasst am: 14. Mai 2006 13:44
Titel: Black-Box-Experiment
Hallo!
Wir haben am kommenden Freitag Physikpraktikum und sollen für je 6 Experimente ( 3 ich, 3 mein partner ) Vorbetrachtungen machen. Ich hänge nun bei folgendem Experiment:
Aufgaben:
1. 3 Black-Box können je ein elektr. Bauelement (Isolator, Glühlampe, Heißleiter,Schichtwiderstand, Diode, Kondensator ) enthalten.
Beschreiben Sie welche Messungen vorgenommen werden müssen, um zu entscheiden, umwelches elektr. Bauelement es sich in der Black-Box handelt.
2. Begründen sie Ihre Entscheidungen an hand der aufgenommen Messwertreihe und Ihrer physikalischen kenntnisse!
Vorbetrachtungen:
1. Verhalten der oben ausgeführten elektr bauelemente im Gleich-und Wechselstormkreis!
2. Entwerfen Sie einen Handlungsablaufplan und entscheiden Sie, bei welchem bauelement eine I-U-Kennlinie aufzunehmen ist!
3.Skizzieren Sie den prinzipiellen Verlauf der I-U-Kennlinie für die einzelnen bauelemnte!
4.Entwerfen sie den Schaltplan!
Großes Dankeschön schonmal im Voruaus!
mfg Martin