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[quote="GvC"][quote="JanikMei"]... Für Hangabtriebskraft. [latex] F = m * g * sin(10) = 12 * 9,81 * sin(10) = 20,442N [/latex][/quote] Hier fehlt das Grad-Zeichen. [quote="JanikMei"]Dannn für die Kraft beim Beschleunigen: [latex] F = m * a = 12 * 4 = 48N W = F * s = 7,98 * 48 = 383,04 Nm [/latex][/quote] Nicht richtig. [quote="JanikMei"]Fehlt dann noch die Hangabtriebskraft, ...[/quote] Eben. [quote="JanikMei"]... wie kommt sie in die Rechnung?[/quote] Mach Dir 'ne Skizze, dann siehst Du's selber. Die Kraft F, die die Arbeit verrichtet, ist hangaufwärts gerichtet. Ihr entgegen gerichtet ist die Hangabtriebskraft. Übrig bleiben muss die beschleunigende Kraft, die durch Masse und Beschleunigung vorgegeben ist. Also [latex]F-F_h=m\cdot a\quad\Rightarrow\quad F=\, ...\, ?[/latex][/quote]
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JanikMei
Verfasst am: 05. Dez 2019 21:45
Titel:
Ok habs ausgetüftelt:
JanikMei
Verfasst am: 05. Dez 2019 21:26
Titel:
Hier noch eine Variante: Die Basiswerte bleiben gleich, aber die Kugel wird jetzt in einem Winkel von 30° zur Steigung beschleunigt. Das müsste Auswirkungen auf die Hangabtriebskraft und die Potentielle Energie haben.
Die Hangabtriebskraft berechnet man dann:
Bei der Potentiellen Energie steh ich auf dem Schlauch. Wie verändert sich da die Formel?
Wolvetooth
Verfasst am: 05. Dez 2019 20:11
Titel:
GvC hat Folgendes geschrieben:
JanikMei hat Folgendes geschrieben:
Wo habe ich den Fehler gemacht?
Du hast Dich verrechnet. Rechne doch einfach mal nach. Das sollte man sowieso immer machen.
Ups ich sehe gerade erst, dass GvC dir schon geantwortet hat
Wolvetooth
Verfasst am: 05. Dez 2019 20:09
Titel:
JanikMei hat Folgendes geschrieben:
Kommt leider nicht das gleiche raus, einmal 546,15 J und einmal 411,37 J.
Wo habe ich den Fehler gemacht?
Du hast dich einfach nur verrechnet, alles gut.
Damit du nicht durch einandern kommst und damit du dich nicht verrechnest (in einer Klausur oder so), solltest du wirklich alles Schritt für Schritt deutlich machen. Dafür habe ich ein Bild für dich hochgeladen. Eine Struktur zu haben hilft immer !
LG
JanikMei
Verfasst am: 05. Dez 2019 19:15
Titel:
Ja richtig, habs mal in Excel rechnen lassen, jetzt stimmt, Danke dir, hat mir sehr geholfen
GvC
Verfasst am: 05. Dez 2019 18:22
Titel:
JanikMei hat Folgendes geschrieben:
Wo habe ich den Fehler gemacht?
Du hast Dich verrechnet. Rechne doch einfach mal nach. Das sollte man sowieso immer machen.
JanikMei
Verfasst am: 05. Dez 2019 18:02
Titel:
Ok dann:
Soweit korrekt?
Und der andere Rechenweg würde mich auch interessieren
Kommt leider nicht das gleiche raus, einmal 546,15 J und einmal 411,37 J.
Wo habe ich den Fehler gemacht?
GvC
Verfasst am: 05. Dez 2019 13:41
Titel:
JanikMei hat Folgendes geschrieben:
...
Für Hangabtriebskraft.
Hier fehlt das Grad-Zeichen.
JanikMei hat Folgendes geschrieben:
Dannn für die Kraft beim Beschleunigen:
Nicht richtig.
JanikMei hat Folgendes geschrieben:
Fehlt dann noch die Hangabtriebskraft, ...
Eben.
JanikMei hat Folgendes geschrieben:
... wie kommt sie in die Rechnung?
Mach Dir 'ne Skizze, dann siehst Du's selber. Die Kraft F, die die Arbeit verrichtet, ist hangaufwärts gerichtet. Ihr entgegen gerichtet ist die Hangabtriebskraft. Übrig bleiben muss die beschleunigende Kraft, die durch Masse und Beschleunigung vorgegeben ist. Also
JanikMei
Verfasst am: 05. Dez 2019 12:43
Titel:
GvC hat Folgendes geschrieben:
Ganz normal mit der Weg-Zeit-Gleichung für die gleichmäßig beschleunigte Bewegung.
Ok dann
GvC hat Folgendes geschrieben:
Was soll denn das "rad" im Sinus? Der Winkel ist doch in Grad angegeben.
Ja das ist aus Excel, da muss man die Grad noch in Rad umrechnen.
GvC hat Folgendes geschrieben:
Nein, die Beschleunigung ist doch vorgegeben. Die Hangabtriebskraft beeinflusst aber die Kraft, die aufgewandt werden muss, um die vorgegebene Beschleunigung zu erreichen.
Für Hangabtriebskraft.
Dannn für die Kraft beim Beschleunigen:
Wie kommt jetzt die Hangabtriebskraft in die Rechnung?
GvC
Verfasst am: 05. Dez 2019 11:51
Titel:
JanikMei hat Folgendes geschrieben:
Aber beeinflusst die Hangabtriebskraft nicht a?
Nein, die Beschleunigung ist doch vorgegeben. Die Hangabtriebskraft beeinflusst aber die Kraft, die aufgewandt werden muss, um die vorgegebene Beschleunigung zu erreichen. Deshalb habe ich ja gesagt, es müsse bei W=F*s nur der richtige Wert für die Kraft F eingesetzt werden.
JanikMei hat Folgendes geschrieben:
Was soll denn das "rad" im Sinus? Der Winkel ist doch in Grad angegeben.
JanikMei hat Folgendes geschrieben:
Wie berechnet man s in diesem Fall?
Ganz normal mit der Weg-Zeit-Gleichung für die gleichmäßig beschleunigte Bewegung.
JanikMei
Verfasst am: 05. Dez 2019 11:30
Titel:
GvC hat Folgendes geschrieben:
Du musst nur den richtigen Wert für F einsetzen (Hangabtriebskraft berücksichtigen!)
Ja genau, damit hab ich Probleme. Zunächst würde ich v1 berechnen mit
Aber beeinflusst die Hangabtriebskraft nicht a?
GvC hat Folgendes geschrieben:
darfst in der Energiegleichung die potentielle Energie am Ende des Beschleunigungsvorgangs nicht vergessen
Also
und
wobei vorher noch s berechnet werden müsste. Wie berechnet man s in diesem Fall?
GvC
Verfasst am: 05. Dez 2019 11:16
Titel:
JanikMei hat Folgendes geschrieben:
Müsste dabei nicht eigentlich nicht das gleiche Ergebnis rauskommen?
Ja natürlich. Das kommt ja auch raus. Du musst nur den richtigen Wert für F einsetzen (Hangabtriebskraft berücksichtigen!) und darfst in der Energiegleichung die potentielle Energie am Ende des Beschleunigungsvorgangs nicht vergessen.
JanikMei
Verfasst am: 04. Dez 2019 21:37
Titel: Kugel an schiefe Ebene hoch
Eine Kugel hat die Masse 12 kg und rollt eine Schräge von 10° mit einer Geschwindigkeit von 10m/s hoch, dann wird sie mit einer Beschleunigung von 4 m/s^2 für 0,7 Sekunden beschleunigt.
Welche Arbeit wird verrichtet? Berechne die Energie?
Als Formel würde ich W = F * s verwenden.
Für die Energie E = 0,5 * m * v1^2 - 0,5 * m * v2^2.
Müsste dabei nicht eigentlich nicht das gleiche Ergebnis rauskommen?