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[quote="franz"]Die 3 V werden aber explizit als [b]Scheitelwert[/b] bezeichnet, bloß mit irritierendem Symbol. (Womöglich als kleine Schikane / Rechenübung gedacht?)[/quote]
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mansen
Verfasst am: 25. Jul 2019 00:26
Titel:
Leider ist das der exakte Wortlaut der Aufgabenstellung. Hab extra nochmal nachgeschaut grade.
GvC
Verfasst am: 24. Jul 2019 23:33
Titel: Re: Unbekannte Elemente in Stromkreis
franz hat Folgendes geschrieben:
Die 3 V werden aber explizit als
Scheitelwert
bezeichnet, bloß mit irritierendem Symbol.
(Womöglich als kleine Schikane / Rechenübung gedacht?)
O ja, da hast Du recht. Das habe ich überlesen. Die Spannung ist als Scheitelwert gegeben. Der Strom ist aber nicht als Scheitelwert gekennzeichnet, müsste also - da gemessen - als Effektivwert behandelt werden Das erfordert dann aber eine neue Rechnung.
Fraglich bleibt, ob das wirklich so gemeint ist. Vielleicht bringt ja der Wortlaut der originalen Aufgabenstellung mehr Licht ins Dunkel.
franz
Verfasst am: 24. Jul 2019 23:13
Titel: Re: Unbekannte Elemente in Stromkreis
Die 3 V werden aber explizit als
Scheitelwert
bezeichnet, bloß mit irritierendem Symbol.
(Womöglich als kleine Schikane / Rechenübung gedacht?)
GvC
Verfasst am: 24. Jul 2019 23:04
Titel:
mansen hat Folgendes geschrieben:
Entgegen meiner Annahme, dass es sich bei dem Strom um den effektivwert handelt, denke ich jetzt doch, dass es um den Scheitelwert geht,
Nein. Wenn Beträge von (sinusförmigen) Wechselspannungen und Wechselströmen angegeben werden, handelt es sich immer um Effektivwerte. Scheitelwerte kommen nur in der Zeitfunktion vor, wie z.B.
meistens sogar als
Für die vorliegende Aufgabe spielt das aber keine Rolle, da sich der "Maßstabsfaktor"
sowieso rauskürzt.
mansen hat Folgendes geschrieben:
Stimmt das soweit?
Ja.
(Nur ein bisschen umständlich)
franz
Verfasst am: 24. Jul 2019 23:01
Titel:
Bei der
gemessenen
Stromstärke vermute ich eher den Effektivwert.
mansen
Verfasst am: 24. Jul 2019 22:43
Titel:
Da sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht. Natürlich kann nur bei der Spule letztenendes Gleichstrom fließen. Vielen Dank für den Hinweis!
Okay, dann fangen wir mal an:
Im Gleichstromkreis:
Da es sich um eine ideal Spule handelt, können wir den Widerstand dieser vernachlässigen und berechnen R mit
R= 3 Ohm
Im Wechselstromkreis:
Entgegen meiner Annahme, dass es sich bei dem Strom um den effektivwert handelt, denke ich jetzt doch, dass es um den Scheitelwert geht, da dieser ja auch für die Spannung angegeben ist.
Also:
Daraus erhalte ich:
mit
und
erhalte ich:
Stimmt das soweit?
GvC
Verfasst am: 24. Jul 2019 21:58
Titel:
mansen hat Folgendes geschrieben:
Es gibt ja mehrere mögliche Kombinationen. Ich denke nicht, dass die Aufgabe fordert, jede einzelne durchzuprobieren
Da brauchst Du nichts zu probieren, da die Schaltung als Reihenschaltung vorgegeben ist. Die Tatsache, dass bei Gleichtrom im stationären Zustand ein Strrom fließt, zeigt, dass es sich bei dem "Blindelement" nur um eine ideale Spule handeln kann. Es handelt sich also um eine R-L-Reihenschaltung. Bei einer Parallelschaltung hätte es ein Kondensator sein müssen. Alledrings hätte dann der Wechselstromwert höher als bei Gleichstrom sein müssen.
EDIT: franz war schneller
franz
Verfasst am: 24. Jul 2019 21:48
Titel:
Gleichstrom durch einen Kondensator?
mansen
Verfasst am: 24. Jul 2019 21:32
Titel: Unbekannte Elemente in Stromkreis
Meine Frage:
In einem elektrischen Schaltkreis sind zwei unbekannte Elemente in Serie geschaltet. Jedes Element besteht entweder aus einem ohmschen Widerstand oder einer idealen Spule oder einem idealen Kondensator. Beim Anlegen einer Gleichspannung von
wird im stationären Zustand ein Gleichstrom von
gemessen. Beim Anlegen einer Wechselspannung mit dem Scheitelwert
und einer Kreisfrequenz von
wird ein Strom von
gemessen.
Bestimmen Sie die beiden Elemente sowie ihre Größe.
Meine Ideen:
Also ich habe leider bisher keine Idee, wie man das nun rausfinden kann. Mit
wird ja wohl der Effektivwert des Stroms gemeint sein.
Letztenendes wird es ja wohl darauf hinauslaufen, dass man die GLeichstrom- mit der Wechselstromsituation vergleicht und dadurch die Teile identifizert, vielleicht durch Impedanz o.Ä.
Allerdings weiß ich gar nicht wirklich, wie ich hier anfangen soll. Es gibt ja mehrere mögliche Kombinationen. Ich denke nicht, dass die Aufgabe fordert, jede einzelne durchzuprobieren
Wäre super, wenn mir jemand einen Denkanstoß geben könnte.
Viele Grüße
mansen