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[quote="Steffen Bühler"]Eine einfache Erklärung kannst Du Dir selber geben, indem Du Dir vorstellst, dass der Wechselstrom eine sehr niedrige Frequenz hat, also vielleicht einmal in der Minute seine Polarität ändert. Dann könntest Du ihn theoretisch auch mit einem solchen Gerät messen, aber was würde passieren? Und was passiert, wenn die Frequenz wieder höher wird? Viele Grüße Steffen[/quote]
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Sebastian1000
Verfasst am: 15. Feb 2019 13:36
Titel:
Ok, danke!:-)
GvC
Verfasst am: 13. Feb 2019 22:52
Titel:
Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben:
Beide Geräte würden bei einem Wechselstrom mit höherer Frequenz (z.B. 50Hz) aber Null anzeigen.
Grund dafür ist die niedrige mechanische Eigenfrequenz des Drehspulmesswerkes (ca. 1 bis 5Hz), so dass bei einer Anregung mit 50Hz nur noch der Mittelwert angezeigt wird.
Sebastian1000
Verfasst am: 13. Feb 2019 21:09
Titel:
Ok, danke!
Steffen Bühler
Verfasst am: 13. Feb 2019 13:44
Titel:
Ein klassisches analoges Gleichstrommessgerät mit Drehspule und Nadel in der Tat, ja. Da kann die Nadel nur in eine Richtung ausschlagen.
Ein digitales Gleichstrommessgerät funktioniert anders, das kann man auch verpolt anschließen. Wenn sich der Strom genügend langsam ändert, kann man auf der Anzeige mitverfolgen, wie die Zahlen zwischen positivem und negativem Wert schwanken.
Beide Geräte würden bei einem Wechselstrom mit höherer Frequenz (z.B. 50Hz) aber Null anzeigen.
Sebastian1000
Verfasst am: 13. Feb 2019 13:37
Titel:
Oh, danke! Und ein Gleichstromgerät kann entweder nur den negativen oder nur den positiven Strom messen?
Steffen Bühler
Verfasst am: 13. Feb 2019 11:37
Titel:
Ja, das ist das Problem der meisten Schulen, dass weder Zeit noch Geld da ist, im Unterricht solche praxisnahen Versuche durchzuführen.
Und um unser Gedankenexperiment abzuschließen: richtig, das Messgerät würde Null anzeigen, sozusagen als Mittelwert des sich ständig ändernden Stromes. Es sei denn, es handelt sich um ein
Hitzdrahtinstrument
, aber ich glaube, das findet man nur noch im Museum...
Viele Grüße
Steffen
Sebastian1000
Verfasst am: 13. Feb 2019 11:33
Titel:
Es tut mir leid. Bis jetzt habe ich noch nie versucht, mit einem Gleichstromgerät Wechselstrom zu messen. Würde das Gerät keine Messung durchführen, weil es dazu nicht in der Lage ist?
Ein Gleichstromgerät kann entweder positiven oder negativen Strom messen, aber nicht beides im ständigen und kurzfristigen Wechsel, richtig? ;-)
Dass meine Fragen einen philosophischen Hintergrund haben, hätte ich nicht erwartet. :-)
Steffen Bühler
Verfasst am: 13. Feb 2019 10:50
Titel:
Sebastian1000 hat Folgendes geschrieben:
... dann würde das Gleichstrommmessgerät nur den positiven oder nur den negativen Strom messen?
Nein, es bekäme ja sehr schnell hintereinander abwechselnd einen positiven und einen negativen Strom. Irgendwann kommt es nicht mehr hinterher. Was wird dann wohl passieren?
Sebastian1000 hat Folgendes geschrieben:
Ein Multimeter, das automatisch umschalten kann, wäre aber wahrscheinlich kein Gleichstrommessgerät im eigentlichen Sinne, richtig?
Interessante Frage! Es ist halt, wie der Name sagt, ein Vielfachmessgerät, kann also
auch
Gleichstrom (beliebiger Polarität) messen. Das kann man dann so sehen, dass ein Multimeter durchaus
auch
ein Gleichstrommessgerät ist. Wenn Du aber mit "im eigentlichen Sinne" meinst, dass es
nur
ein Gleichstrommessgerät ist, hast Du recht. Ist aber mehr eine philosophische Frage.
Sebastian1000
Verfasst am: 13. Feb 2019 10:39
Titel:
... dann würde das Gleichstrommmessgerät nur den positiven oder nur den negativen Strom messen?
Ein Multimeter, das automatisch umschalten kann, wäre aber wahrscheinlich kein Gleichstrommessgerät im eigentlichen Sinne, richtig?
Steffen Bühler
Verfasst am: 12. Feb 2019 16:21
Titel:
Wie gesagt, es gibt Multimeter, die automatisch erkennen, ob es ein positiver oder negativer Strom ist und dann umschalten. Die würden also tatsächlich,
wenn es langsam genug geht
, abwechselnd den positiven und den negativen Wert anzeigen.
So wie Deine Augen einem Pendel folgen können, das langsam schwingt.
Was aber passiert in beiden Fällen, wenn das Ganze schneller wird?
Sebastian1000
Verfasst am: 12. Feb 2019 16:17
Titel:
Kann ein Gleichstrommessgerät entweder nur positive oder nur negativen Amperewerte messen, je nachdem, wie man es einstellt?
Steffen Bühler
Verfasst am: 12. Feb 2019 16:15
Titel:
Vielleicht hast Du ja noch nie Strom gemessen. Das funktioniert im einfachsten Fall so: Du schaltest das Messgerät in einen Stromkreis, der aus Stromquelle (z.B. eine Batterie) und Verbraucher (z.B. eine Glühlampe) besteht.
In diesem Gleichstromkreis würde das Messgerät andauernd denselben Wert anzeigen, z.B. 500mA.
Bei einem Wechselstromkreis ist es nun so, dass der Strom ständig seine Richtung ändert. Stell Dir also vor, die Batterie wird immer wieder abgeklemmt und andersrum wieder angeklemmt. Das Gerät zeigt dann abwechselnd 500mA und -500mA an (falls es ein digitales Multimeter ist, ein Nadelinstrument müsste dann auch noch umgepolt werden).
Kannst Du unser Gedankenexperiment nun zu Ende bringen?
Sebastian1000
Verfasst am: 12. Feb 2019 16:06
Titel:
Tut mir leid. Ich kann deine Fragen nicht beantworten.
Steffen Bühler
Verfasst am: 12. Feb 2019 15:56
Titel:
Eine einfache Erklärung kannst Du Dir selber geben, indem Du Dir vorstellst, dass der Wechselstrom eine sehr niedrige Frequenz hat, also vielleicht einmal in der Minute seine Polarität ändert. Dann könntest Du ihn theoretisch auch mit einem solchen Gerät messen, aber was würde passieren? Und was passiert, wenn die Frequenz wieder höher wird?
Viele Grüße
Steffen
Sebastian1000
Verfasst am: 12. Feb 2019 15:51
Titel: Wechselstrommessung
Hallo,
warum kann man Wechselstrom nicht mit Gleichstrommessgeräten messen?
Gibt es dafür eine einfache Erklärung?
Viele Grüße
Sebastian