Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Elektrik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
[quote="dermarkus"][quote="sam the bam"]aus welchem Grund "stehlen" die Ladungen diese Energie? [/quote] Die Heisenbergsche Unschärferelation sagt, sowas ist nicht verboten. Für sehr kurze Zeit entsteht demnach tatsächlich Energie aus dem Nichts und verschwindet gleich wieder. Das heißt, ein solches Entstehen und wieder Verschwinden von Energie (zum Beispiel in Form von sehr kurzlebigen Teilchen-Antiteilchen-Paaren, oder wie gesagt in Form von Austauschteilchen, die eine Wechselwirkung zwischen zwei Teilchen vermitteln) passiert immer und überall. Und ob man es nun als abstrakter empfindet, dass die Kraft zwischen geladenen Teilchen von einem "elektrischen Feld" vermittelt wird, oder man sich die Übertragung der Coulombkraft lieber in Form eines Austausches von virtuellen Teilchen vorstellen und beschreiben möchte, ist sicher auch Geschmackssache. Beide Methoden beschreiben die Coulombkraft korrekt, von der Schule her ist uns halt die Beschreibung mit dem elektrischen Feld vertrauter. [quote] warum wirkt diese Kraft dann abstoßend oder anziehend?[/quote] Die abstoßende Kraft zwischen zwei Elektronen, die durch den Austausch von virtuellen Photonen vermittelt wird, kannst du dir anschaulich ungefähr so vorstellen, wie wenn zwei Tennisspieler einen Ball hin- und herspielen: Der Impuls des Balles drückt sie nach außen. Ob du dir die Vermittlung der anziehenden Kraft zwischen zwei entgegengesetzt geladenen Teilchen gerne anschaulich so vorstellen magst wie die Kraft zwischen zwei Hunden, die sich um einen Knochen streiten, [url]http://www.desy.de/f/reports/unification/[/url], weiß ich nicht. Zumindest ist das eine nette Möglichkeit, den abstrakten Formalismus (mit Propagatoren und Austauschbosonen) zu veranschaulichen, der dahintersteckt.[/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
Autor
Nachricht
dermarkus
Verfasst am: 27. Apr 2006 10:13
Titel:
sam the bam hat Folgendes geschrieben:
aus welchem Grund "stehlen" die Ladungen diese Energie?
Die Heisenbergsche Unschärferelation sagt, sowas ist nicht verboten. Für sehr kurze Zeit entsteht demnach tatsächlich Energie aus dem Nichts und verschwindet gleich wieder. Das heißt, ein solches Entstehen und wieder Verschwinden von Energie (zum Beispiel in Form von sehr kurzlebigen Teilchen-Antiteilchen-Paaren, oder wie gesagt in Form von Austauschteilchen, die eine Wechselwirkung zwischen zwei Teilchen vermitteln) passiert immer und überall.
Und ob man es nun als abstrakter empfindet, dass die Kraft zwischen geladenen Teilchen von einem "elektrischen Feld" vermittelt wird, oder man sich die Übertragung der Coulombkraft lieber in Form eines Austausches von virtuellen Teilchen vorstellen und beschreiben möchte, ist sicher auch Geschmackssache. Beide Methoden beschreiben die Coulombkraft korrekt, von der Schule her ist uns halt die Beschreibung mit dem elektrischen Feld vertrauter.
Zitat:
warum wirkt diese Kraft dann abstoßend oder anziehend?
Die abstoßende Kraft zwischen zwei Elektronen, die durch den Austausch von virtuellen Photonen vermittelt wird, kannst du dir anschaulich ungefähr so vorstellen, wie wenn zwei Tennisspieler einen Ball hin- und herspielen: Der Impuls des Balles drückt sie nach außen.
Ob du dir die Vermittlung der anziehenden Kraft zwischen zwei entgegengesetzt geladenen Teilchen gerne anschaulich so vorstellen magst wie die Kraft zwischen zwei Hunden, die sich um einen Knochen streiten,
http://www.desy.de/f/reports/unification/
, weiß ich nicht. Zumindest ist das eine nette Möglichkeit, den abstrakten Formalismus (mit Propagatoren und Austauschbosonen) zu veranschaulichen, der dahintersteckt.
sam the bam
Verfasst am: 27. Apr 2006 09:03
Titel:
hmmmm...
moment mal, aus welchem Grund "stehlen" die Ladungen diese Energie (die ja aus dem nichts zu kommen scheint
) und warum wirkt diese Kraft dann abstoßend oder anziehend?
dermarkus
Verfasst am: 27. Apr 2006 01:42
Titel:
Die Teilchen, die die elektromagnetische Wechselwirkung vermitteln, sind virtuelle Photonen. Das heißt, sie existieren nur kurze Zeit, nämlich nur so lange, wie sie vom einen Teilchen zum anderen brauchen.
Diese virtuellen Photonen entstehen aus Energie. Und weil sie nur so kurz leben, braucht diese Energie gar nicht mal vorher in einem der beiden Teilchen drinstecken, sondern die Energie wird sozusagen "geborgt", also aus dem Vakuumfeld "ausgeliehen".
Das funktioniert wegen der Heisenbergschen Unschärferelation, die eine immer größere Energieunschärfe (also auch eine größere Energie der die Wechselwirkung übertragenden virtuellen Photonen) erlaubt, wenn die Zeit (also hier die Lebenszeit der virtuellen Photonen, während der diese Energie "ausgeborgt" wird) immer kürzer wird (also der Abstand der beiden wechselwirkenden Teilchen immer kleiner wird).
sam the bam
Verfasst am: 26. Apr 2006 22:51
Titel: Wo kommen die Bosonen der Ladungen her?
Hi, also wir machen momentan in Elektrotechnik Elektrostatik und ich habe mich bei den ganzen Feldern und Feldlinien gefragt woher die Bosonen also die Photonen welche die Kraft übermitteln aus dem Proton und Elektron herkommen? Sind die in dieser Kugel Oberfläche "eingeschlossen" und fließen heraus? und wie soll das gehen, dann müssten ja unendlich viele Bosonen eingeschlossen sein? Versteht das jemand?