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[quote="Mathefix"][quote="Kathreena"]Ich weiß nich ob ich das schaffe, das sagt mir irgendwie garnix. Über Satz von Steiner hab ich sogut wie garkeine Unterlagen und im Buch steht da nur ne extreme kurz Fassung. Wenns zu aufwändig ist dann wirds wohl ein Fehler vom Prof. gewesen sein, werd ich nochmal nachfragen.[/quote] Ist gar nicht so schwer. Schau mal bei Tante Wiki rein. Wenn Du damit nicht klar kommst melde Dich.[/quote]
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Myon
Verfasst am: 04. Mai 2018 15:24
Titel:
@Kathreena: vielleicht tatsächlich beim Professor oder dem Übungsleiter nochmals nachfragen. Unlösbar ist es überhaupt nicht, aber man könnte dazu verleitet sein, das Trägheitsmoment der Endstücke über das (halbe) Trägheitsmoment einer Kreisscheibe plus m(a/2)^2 (Satz von Steiner) zu berechnen. Doch das wäre nicht richtig.
Die Frage ist halt auch, inwieweit man Grössen in Tabellen nachschlagen darf, z.B. beim Trägheitsmoment des Quaders oder beim Schwerpunkt der halben Kreisscheiben.
Myon
Verfasst am: 04. Mai 2018 14:54
Titel:
Mathefix hat Folgendes geschrieben:
"Kleine Hilfe" zum Endstück:
Trägheitsmoment bezogen auf den Schwerpunkt ... ist ne ziemliche Rechnerei
Da hast Du wahrscheinlich falsch gegoogelt. Das ist das Flächenträgheitsmoment eines Halbkreises.
Mathefix
Verfasst am: 04. Mai 2018 14:36
Titel:
Kathreena hat Folgendes geschrieben:
Ich weiß nich ob ich das schaffe, das sagt mir irgendwie garnix.
Über Satz von Steiner hab ich sogut wie garkeine Unterlagen und im Buch steht da nur ne extreme kurz Fassung.
Wenns zu aufwändig ist dann wirds wohl ein Fehler vom Prof. gewesen sein, werd ich nochmal nachfragen.
Ist gar nicht so schwer. Schau mal bei Tante Wiki rein. Wenn Du damit nicht klar kommst melde Dich.
Kathreena
Verfasst am: 04. Mai 2018 14:26
Titel:
Ich weiß nich ob ich das schaffe, das sagt mir irgendwie garnix.
Über Satz von Steiner hab ich sogut wie garkeine Unterlagen und im Buch steht da nur ne extreme kurz Fassung.
Wenns zu aufwändig ist dann wirds wohl ein Fehler vom Prof. gewesen sein, werd ich nochmal nachfragen.
Mathefix
Verfasst am: 04. Mai 2018 14:21
Titel:
Myon hat Folgendes geschrieben:
Bei den Endstücken muss man noch aufpassen: man muss tatsächlich 2 mal den Satz von Steiner anwenden, da eine direkte Berechnung des Trägheitsmoments bezogen auf den Schwerpunkt (fast) nicht möglich ist.
Also: zuerst das Trägheitsmoment bezogen auf den Mittelpunkt der entsprechenden ganzen Kreisscheibe berechnen (wobei es hier nicht viel zu berechnen gibt). Die Hälfte davon ist das Trägheitsmoment der Halbkreisscheibe bezogen auf den gleichen Punkt. Dann „rückwärts“ mit dem Satz von Steiner das Trägheitsmoment bezogen auf den Schwerpunkt der Halbkreisscheibe (diesen berechnen oder nachschlagen) ausrechnen. Und von dort wiederum mit dem Satz von Steiner das Trägheitsmoment bezogen auf die Achse des Motors berechnen. Das ist noch relativ aufwendig, und ich frage mich, ob das bei der Aufgabenstellung bewusst war.
"Kleine Hilfe" zum Endstück:
Trägheitsmoment bezogen auf den Schwerpunkt ... ist ne ziemliche Rechnerei
Abstand des Schwertpunkts von der Sehne
Abstand des Schwerpunkts von der Rotationsachse
Masse eines Endstücks
Jetzt müsstest Du es eigentlich hinkriegen, falls der Moderator es wg. "Komplettlösung" nicht löscht.
Myon
Verfasst am: 04. Mai 2018 13:57
Titel:
Bei den Endstücken muss man noch aufpassen: man muss tatsächlich 2 mal den Satz von Steiner anwenden, da eine direkte Berechnung des Trägheitsmoments bezogen auf den Schwerpunkt (fast) nicht möglich ist.
Also: zuerst das Trägheitsmoment bezogen auf den Mittelpunkt der entsprechenden ganzen Kreisscheibe berechnen (wobei es hier nicht viel zu berechnen gibt). Die Hälfte davon ist das Trägheitsmoment der Halbkreisscheibe bezogen auf den gleichen Punkt. Dann „rückwärts“ mit dem Satz von Steiner das Trägheitsmoment bezogen auf den Schwerpunkt der Halbkreisscheibe (diesen berechnen oder nachschlagen) ausrechnen. Und von dort wiederum mit dem Satz von Steiner das Trägheitsmoment bezogen auf die Achse des Motors berechnen. Das ist noch relativ aufwendig, und ich frage mich, ob das bei der Aufgabenstellung bewusst war.
Mathefix
Verfasst am: 04. Mai 2018 13:30
Titel:
Nee, nicht ganz.
Bei den Endstücken den Satz von Steiner anwenden:
Trägheitsmoment des Halbkreises bezogen auf seinen Schwerpunkt - den musst du berechnen - plus Masse x Abstandsquadrat des Schwerpunkts von der Rotationsachse.
Kathreena
Verfasst am: 04. Mai 2018 13:05
Titel:
Ich glaube ich verstehe.
Also ich würde von allen Teilen das Trägheitsmoment ausrechnen.
Bohrung wie oben berechnet:
Quadar:
muss ich erst noch
Endstücke (Zylinder, genau wie die Bohrung, nur mit radius r):
Und dann
fertig. so ?
Mathefix
Verfasst am: 04. Mai 2018 12:36
Titel:
Du musst den Rotor in die Teilkörper mit den Querschnitten
a) Kreis B (Bohrung)
b) Rechteck Q (Quader)
c) Halbkreis E (Endstücke)
zerlegen und jeweiligen Massenträgheitsmomente bezogen auf die Rotationsachse = Bezugsachse -unter Anwendung des Satzes von Steiner bei I_h- bestimmen.
I = I_Q-I_B + 2 x I_E
Kommst Du damit klar?
Satz von Steiner:
Trägheitsmoment bezüglich parallel verschobener Achsen
Das Trägheitsmoment eines Körpers bezogen auf eine Bezugsachse, die nicht durch den Massenschwerpunkt verläuft, errechnet sich
I = I_s + m x a^2
I_s = Massenträgheitsmoment bezogen auf den Schwerpunkt
m = Masse
a = senkrechter Abstand der Bezugsachse zum Schwerpunkt.
Kathreena
Verfasst am: 04. Mai 2018 12:20
Titel: Trägheitsmoment
Ein Elektromotor besteht aus einem doppelten T-Anker, welcher aus einem Mittelstück und 2 Endstücken besteht. Das Mittelstück ist hat die Länge a, die Breite b und ist quaderförmig (Tiefe b). Die Endstücke sind jeweils Zylinderhälften mit dem Radius r (Höhe b). Das Bohrloch für die Drehachse befindet sich in der Mitte des Quaders mit dem Radius rB. Berechnen Sie das Trägheitsmoment des doppelten T-Ankers.
Meine Idee:
Das In der Mitte ist
falls mans nicht lesen kann.
Ich glaube ich brauche hier den Satz von Steiner, obwohl ich den nicht ganz verstehe.
Ein Symmetrischer Körper hat überall das gleiche Trägheitsmoment wie im Mittelpunkt.
Also reche nich nur das Volumen vom Mittelpunkt (Drehachse):