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[quote="anonymefrage"]Kann mir jemand sagen wie man auf F_reib kommt? Ich verstehe nicht woher cos(alpha) kommmt... h ist die Höhe und s ist die Schräge oder? Danke schonmal![/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>anonymefrage</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Aug 2017 16:19<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Kann mir jemand sagen wie man auf F_reib kommt? Ich verstehe nicht woher cos(alpha) kommmt... <br /> <br />h ist die Höhe und s ist die Schräge oder? <br /> <br />Danke schonmal!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Kigyo</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Sep 2016 14:41<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das hört sich ja gut an! Prima, danke für die rasche Antwort. <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Sep 2016 14:36<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wenn tatsächlich nach der Steighöhe und nicht etwa nach dem Weg auf der schiefen Ebene gefragt ist, ist alles richtig.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Kigyo</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Sep 2016 14:30<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Mhm, ok, danke! Die Hubarbeit ist also schon sozusagen die Arbeit, die gegen die Hangabtriebskraft geleistet werden muss? So hätte ich es jetzt aufgefasst. <br /> <br />Stimmt das Ergebnis ansonsten oder fehlt noch was?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Sep 2016 14:26<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Der Kommilitone hat unrecht. Er hat den Energieerhaltungssatz offenbar nicht verstanden.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Kigyo</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Sep 2016 14:19<span class="gen"> </span> Titel: Schiefe Ebene - Reibung, Feder (Energiesatz)</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo, <br /> <br />ich saß heute mit Kommilitonen zusammen, als wir bei folgender Aufgabe eine Meinungsverschiedenheit hatten. <br /> <br />"Eine Masse m = 200g wird durch eine Feder (k = 300N/m, x = 8cm) eine schiefe Ebene mit dem Neigungswinkel <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha"> = 25° hinaufbefördert. Auf der Ebene gilt der Reibungskoeffizient µ = 0,15. Berechnen Sie die maximale Steighöhe der Masse." <br /> <br />Meine Überlegung: Energiesatz. <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_{pot1} = 0,5 \cdot k \cdot x^{2} "> <br />(Potentielle Energie der gespannten Feder) <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? E_{kin1} = 0 "> <br />(Aus der Ruhe) <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? E_{pot2} = m \cdot g \cdot h "> <br />(Lageenergie) <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? E_{kin2} = 0 "> <br />(Oberer Totpunkt) <br /> <br />Dazu kommt noch die Reibarbeit: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? E_{reib} = F_{reib} \cdot s "> <br />s lässt sich bestimmen aus: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \sin(\alpha) = \frac{h}{s} "> <br />Daraus wird: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? F_{reib} = \mu \cdot m \cdot g \cdot \cos(\alpha) "> <br />Daraus wird schließlich: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? E_{reib} = \mu \cdot m \cdot g \cdot \cos(\alpha) \cdot \frac{h}{\sin(\alpha)} "> <br /> <br />Aufstellen der Gesamtbeziehung: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? 0,5 \cdot k \cdot x^{2} = m \cdot g \cdot h + \mu \cdot m \cdot g \cdot \cos(\alpha) \cdot \frac{h}{\sin(\alpha)} "> <br /> <br />Auflösen nach h ergibt: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \frac{0,5 \cdot k \cdot x^{2}}{m \cdot g + \mu \cdot m \cdot g \cdot \cos(\alpha) \cdot \frac{1}{\sin(\alpha)}} = h "> <br /> <br />Mit eingesetzten Zahlenwerten erhalte ich: <br /> <br />h = 0,3702m = 37,02cm <br /> <br />Ein Kommilitone wies dann aber darauf hin, dass ja die Arbeit der Hangabtriebskraft nicht beachtet worden sei. Diese leiste ja auch Arbeit (Kraft x Weg). Setze ich aber die Hangabtriebskraft ein und multipliziere mit dem Weg s (siehe oben): <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? m \cdot g \cdot \sin(\alpha) \cdot \frac{h}{\sin(\alpha)} ">, dann erhalte ich ja wieder die Hubarbeit. Würde ich diesen Anteil nun noch drauf addieren, stünde in meiner Gleichung oben eben der Faktor 2 vor der Lageenergie. Fehlt in meiner Rechnung jetzt die Hangabtriebskraft oder ist das doppelt gemoppelt? Ich hatte da halt was von wegen konservatives Kraftfeld in Erinnerung; Arbeit ist unabhängig von zurückgelegtem Weg... sodass nur h (ein-fach) zählen würde. Kann mir da jemand helfen oder sagen, ob das Ergebnis stimmt oder falsch ist? <br /> <br />Danke und freundliche Grüße!!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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