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[quote="TomS"]Ich verstehe die Aufgabenstellung nicht. Eine Leistungsabgabe bedeutet abgegebene [i]Energie[/i] pro [i]Zeit[/i]. Die Energie entspricht der in kinetische Energie umgewandelte potentiellen Energie. Die zeitliche Dauer der Energie- bzw. Leistungs[i]abgabe[/i] ist jedoch nicht gegeben und nicht berechenbar (berechenbar ist die Falldauer, aber das führt auf die Leistungs[i]aufnahme[/i].[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>LaFlame</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Aug 2017 10:25<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das Buch in dem die Aufgabe steht ist kein Lehrbuch aus der Schule. Den hab ich mir nur ausgeliehen um mich während den Semesterferien fit zu halten, darum kann ich das leider niemanden vorrechnen. <br /> <br />Aber trotzdem bedanke ich mich bei euch und falls sich was neues ergibt komme ich darauf zurück. <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Aug 2017 09:30<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nun, beide Verfahren wurden oben schon erwähnt. <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?P_{a,b} = \frac{\Delta E_{a,b}}{\Delta T_{a,b}} = \frac{1}{T_b - T_a} \int_{T_a}^{T_b}dx\,F(x)"> <br /> <br />liefert die <span style="font-style: italic">mittlere</span> Leistung für einen bestimmten Zeit- oder Streckenabschnitt. <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?P = \frac{dE}{dt} = Fv"> <br /> <br />liefert die momentane Leistung zu einem gegeben Zeitpunkt oder Ort. <br /> <br />Beides funktioniert nicht für die von dir genannte Aufgabenstellung. Für ersteres benötigst du einen Abschnitt, letzteres gilt immer nur für einen Moment. <br /> <br />Ich würde an deiner Stelle die hier diskutierten Punkte vorrechnen und darauf hinweisen, dass die Aufgabe nicht korrekt gestellt ist. <br /> <br />Solltest du zur Lösung noch weitere Hinweise erhalten bzw. sollten wir uns hier täuschen, dann sind wir für eine Rückmeldung dankbar.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>LaFlame</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. Aug 2017 21:50<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>TomS hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ist in der Aufgabenstellung evtl. noch mehr gegeben? Kannst du z.B. den Bremsweg abschätzen?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ich habe die Aufgabe so zitiert wie sie im Buch steht, leider gibt es keine anderen angaben. <br /> <br />Sonst ist mir alles klar bloß wundert mich, dass die Aufgabe laut dem Buch so wie oben beschrieben gelöst wird.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. Aug 2017 10:43<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nochmal zum Zusammenhang: Leistung P ist die Änderung der Energie E pro Zeit t, also <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?P = \frac{dE}{dt}"> <br /> <br />Setzt man nun die Energie E als Integral über die Kraft F an, so folgt <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E(s) = \int_0^s dx\,F(x)"> <br /> <br />Durch Ableiten erhält man <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?P = \frac{dE}{dt} = \frac{dE}{ds}\frac{ds}{dt} = Fv"> <br /> <br />D.h. Leistung kann sowohl mittels der Energieänderung pro Zeit als auch pro Weg dargestellt werden. Allerdings ist bei dir im Falle der Leistungs<span style="font-style: italic">abgabe</span> immer die Zeit bzw. der Weg anzusetzen über die bzw. den die Leistung <span style="font-style: italic">abgegeben</span> wird. Wenn der Bremsweg kürzer wird, steigt die Leistung. Prinzipiell kann die Leistungsabgabe unendlich groß werden, wenn die Zeit bzw. der Weg unendlich kurz wird. <br /> <br />Ist in der Aufgabenstellung evtl. noch mehr gegeben? Kannst du z.B. den Bremsweg abschätzen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>as_string</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Aug 2017 21:51<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das eine ist die maximale Aufnahmeleistung kurz vor dem Auftreffen das andere ist die mittlere Aufnahmeleistung über den ganzen Fallweg gemittelt. <br />Das hat aber beides nichts mit einer Leistung einer Energieabgabe nach dem Auftreffen zu tun. <br /> <br />Gruß <br />Marco</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>LaFlame</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Aug 2017 19:20<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Der Meinung bin ich auch aber ich denke man geht davon aus, dass die aufgenommene Leistung die Maximale ist (da man nur diese höhe gegeben hat) und diese auch ganz abgegeben werden könnte, wie auch immer. Und diese wäre zu bestimmen, das wäre meine Idee. Die Aufgabe könnte so gelöst werden: <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? P=F\cdot v=mg\sqrt{2gh} =583W "> <br />Und dabei Frage ich mich warum ich die Aufgabe nicht nach meinem Ansatz lösen kann. <br /> <br />Danke für die Antwort. <img src="images/smiles/biglaugh.gif" alt="Big Laugh" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Aug 2017 14:29<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich verstehe die Aufgabenstellung nicht. <br /> <br />Eine Leistungsabgabe bedeutet abgegebene <span style="font-style: italic">Energie</span> pro <span style="font-style: italic">Zeit</span>. Die Energie entspricht der in kinetische Energie umgewandelte potentiellen Energie. Die zeitliche Dauer der Energie- bzw. Leistungs<span style="font-style: italic">abgabe</span> ist jedoch nicht gegeben und nicht berechenbar (berechenbar ist die Falldauer, aber das führt auf die Leistungs<span style="font-style: italic">aufnahme</span>.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>LaFlame</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Aug 2017 14:13<span class="gen"> </span> Titel: Leistung von einem Objekt im freien Fall</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span> <br />Hallo, <br /> <br />kann man mit der Fallzeit einer Masse m die Leistung bestimmen. <br /> <br />Die Aufgabe heißt: Welche Leistung kann ein aus einer Höhe h=0,8m frei fallender Hammer von der Masse m=15kg beim Auftreffen abgeben? <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span> <br />Mir ist bewusst, dass man die Aufgabe auch mit P=F*v lösen kann. Jedoch ist die Frage ob man aus <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?t= \sqrt{2h/g} "> <br />in P=W/t einsetzen kann mit P= m*g*h/t. Ich habe es versucht und ich bekomme die falsche Lösung heraus. Daher ist meine Frage warum man diese Aufgabe auch so nicht lösen kann.(Die Lösung beträgt 583W) <br /> <br /><span style="color: blue">LaTeX-Tags eingefügt. Steffen</span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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