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[quote="borromeus"][b]Meine Frage:[/b] Unter dem Begriff Kilopond findet sich in Wikipedia u.a. Folgendes: "Einige Bauarten von Waagen (z. B. Federwaagen) messen nicht die Masse, sondern die von einer Masse ausgeübte Gewichtskraft. Sie sind dennoch in Kilogramm skaliert. Ohne Kalibrierung kann dabei die Ablesung an verschiedenen Orten der Erde allein durch die örtliche Erdbeschleunigung um bis zu ca. einem Prozent variieren." Hmm, welche Möglichkeiten einer direkten Massemessung gibt es, ohne Zuhilfnahme von Kraft/ Kräften? [b]Meine Ideen:[/b] Ich keine keine.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>borromeus</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Jul 2017 20:19<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>DrStupid hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>borromeus hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">aber das ist ja auch eine Kräftevergleichsmessung</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wirklich? Mit welcher Kraftreferenz wird denn Deiner Meinung nach verglichen?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />würde die messung im schwerelosen zustand funktionieren? <br />Nein?! Daher: Kraftäquivalent!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>DrStupid</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Jul 2017 18:37<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>borromeus hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">aber das ist ja auch eine Kräftevergleichsmessung</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wirklich? Mit welcher Kraftreferenz wird denn Deiner Meinung nach verglichen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>borromeus</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Jul 2017 16:50<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Balkenwaage mit geeichten Referenzmassen. <br />Bei einer Balkenwaage spielt der Einffluss der ortsabhängigen Schwerkraft keine Rolle, da sie auf beiden Armen der Waage gleichsam wirkt.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Danke, <br />aber das ist ja auch eine Kräftevergleichsmessung. <br />Wenn ich Dir jetzt einen Fels mit x kg in die Hand drücke müsstest Du ja auch geeichte Massestückchen auf die zweite Waagschale legen. <br />Misst also lediglich nur ein Kräftegleichgewicht, ... <br /> <br />Atome zählen ist vermutlich schwierig....</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Frankx</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Jul 2017 14:55<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">In diesem Zusammenhang fallen mir noch weitere systematische Fehlerquellen ein: <br /> <br />Die Dichte des Messobjektes (und bei einer Balkenwaage auch des Vergleichsnormales) können ebenfalls eine Rolle spielen. <br />Dies lässt sich eliminieren, wenn die Messung unter Vakuum durchgeführt wird. <br /> <br />Ein weiterer Punkt ist imho das Erdmagnetfeld. Ein Messobjekt oder Vergleichsnormal aus magnetischem Material könnte ja ebenfalls zu Messfehlern führen, da es durch das Erdmagnetfeld etwas stärker nach unten gezogen wird, als ein gleichschwerer nichtmagnetischer Körper. <br /> <br />Ich habe aber noch nichts darüber gefunden, wie groß hier der prozentuale Messfehler z.B. bei einem Stück Eisen maximal sein könnte. <br /> <br />Da das Erdmagnetfeld auch örtlich unterschiedlich stark ist, wäre dieser Fehler auch ortsabhängig. <br /> <br />Hat da jemand schon mal was dazu gehört? Das würde mich wirklich interessieren.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Jul 2017 08:49<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Balkenwaage mit geeichten Referenzmassen. <br />Bei einer Balkenwaage spielt der Einffluss der ortsabhängigen Schwerkraft keine Rolle, da sie auf beiden Armen der Waage gleichsam wirkt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>borromeus</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Jul 2017 07:56<span class="gen"> </span> Titel: Masse messen</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Unter dem Begriff Kilopond findet sich in Wikipedia u.a. Folgendes:<br /><br />"Einige Bauarten von Waagen (z. B. Federwaagen) messen nicht die Masse, sondern die von einer Masse ausgeübte Gewichtskraft. Sie sind dennoch in Kilogramm skaliert. Ohne Kalibrierung kann dabei die Ablesung an verschiedenen Orten der Erde allein durch die örtliche Erdbeschleunigung um bis zu ca. einem Prozent variieren."<br /><br />Hmm, welche Möglichkeiten einer direkten Massemessung gibt es, ohne Zuhilfnahme von Kraft/ Kräften?<br /><br /><br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Ich keine keine.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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