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[quote="Mathefix"][quote="as_string"][quote="Mathefix"][quote="Antwort"]Welche Angaben fehlen?[/quote] [latex]m_k = F\cdot \frac{2}{s_k} \cdot (\frac{l_k}{v_g})^{2} - m_g\cdot \frac{l_k}{s_k} [/latex][/quote] Keine Ahnung, was Du da rechnest. Du tust ja gerade so, als ob die Kanone sofort stehen bliebe, wenn die Kugel ihren Lauf verlässt. Wie soll das denn gehen??? Gruß Marco[/quote] Hallo Marco, Sorry, ich habe mich unklar ausgedrückt-habe das in Eile gepostet. Nach meiner Rechnung hat sich die Kanone mit der Masse m_k in der Zeit t vom Zünden bis zum Verlassen der Kugel um die Strecke s_k zurückbewegt. Irgendwelche Widerstände sind unberücksichtigt - ab dann würde sich die Kanone widerstandslos weiterbewegen, da keine Reibung oder eine Stopbedingung angegeben ist. Wünsche Dir ein schönes langes Wochenende. Gruss Jörg PS Für eine volständige Rechnung muss noch der Impuls des Treibgases und die Relativbewegung Lauf/Kugel berücksichtigt werden.[/quote]
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Autor
Nachricht
Mathefix
Verfasst am: 30. Apr 2017 18:48
Titel:
as_string hat Folgendes geschrieben:
Mathefix hat Folgendes geschrieben:
Nach meiner Rechnung hat sich die Kanone mit der Masse m_k in der Zeit t vom Zünden bis zum Verlassen der Kugel um die Strecke s_k zurückbewegt.
Jaja, schon klar. Aber wie kommst Du darauf, dass die Strecke für diesen Zeitraum gefragt war?
Ich verstehe eigentlich die Aufgabe so, dass die Kanone insgesamt nur so viel zurück fahren darf. Ich frage mich zwar, wie die Kanone überhaupt ausgebremst werden sollte, aber das ist ein anderes Thema.
Warum sollte aber gerade die Wegstrecke gemeint sein bis zum Verlassen des Laufs von der Kugel?
Gruß
Marco
Ich bin der Meinung, dass der Impuls auf Kugel und Kanone genau für diese Zeit wirkt.
Ich hatte die Aufgabe so verstanden, dass die Strecke bis zu diesem Zeitpunkt gemeint war. Das Abbremsen danach ist eine andere Sache.
Gruss
Jörg
as_string
Verfasst am: 30. Apr 2017 18:11
Titel:
Mathefix hat Folgendes geschrieben:
Nach meiner Rechnung hat sich die Kanone mit der Masse m_k in der Zeit t vom Zünden bis zum Verlassen der Kugel um die Strecke s_k zurückbewegt.
Jaja, schon klar. Aber wie kommst Du darauf, dass die Strecke für diesen Zeitraum gefragt war?
Ich verstehe eigentlich die Aufgabe so, dass die Kanone insgesamt nur so viel zurück fahren darf. Ich frage mich zwar, wie die Kanone überhaupt ausgebremst werden sollte, aber das ist ein anderes Thema.
Warum sollte aber gerade die Wegstrecke gemeint sein bis zum Verlassen des Laufs von der Kugel?
Gruß
Marco
Mathefix
Verfasst am: 30. Apr 2017 12:28
Titel:
as_string hat Folgendes geschrieben:
Mathefix hat Folgendes geschrieben:
Antwort hat Folgendes geschrieben:
Welche Angaben fehlen?
Keine Ahnung, was Du da rechnest. Du tust ja gerade so, als ob die Kanone sofort stehen bliebe, wenn die Kugel ihren Lauf verlässt. Wie soll das denn gehen???
Gruß
Marco
Hallo Marco,
Sorry, ich habe mich unklar ausgedrückt-habe das in Eile gepostet. Nach meiner Rechnung hat sich die Kanone mit der Masse m_k in der Zeit t vom Zünden bis zum Verlassen der Kugel um die Strecke s_k zurückbewegt. Irgendwelche Widerstände sind unberücksichtigt - ab dann würde sich die Kanone widerstandslos weiterbewegen, da keine Reibung oder eine Stopbedingung angegeben ist.
Wünsche Dir ein schönes langes Wochenende.
Gruss
Jörg
PS
Für eine volständige Rechnung muss noch der Impuls des Treibgases und die Relativbewegung Lauf/Kugel berücksichtigt werden.
as_string
Verfasst am: 30. Apr 2017 01:22
Titel:
Mathefix hat Folgendes geschrieben:
Antwort hat Folgendes geschrieben:
Welche Angaben fehlen?
Rohrlänge
und Geschossgeschwindigkeit
Impulserhaltungssatz:
Bewegungsgleichung:
Keine Ahnung, was Du da rechnest. Du tust ja gerade so, als ob die Kanone sofort stehen bliebe, wenn die Kugel ihren Lauf verlässt. Wie soll das denn gehen???
Gruß
Marco
franz
Verfasst am: 30. Apr 2017 00:44
Titel:
Wie as_string schon sagte: Die Frage ist unvollständig.
Man sieht schon als militärischer Laie, daß Hinterladerkanonen irgendeine Befestigung / Abfederung haben, was beim Soldaten mit MP praktisch die Schulter ist. Rückstoßfreie Geschütze mit ihrer Umlenkung der Pulvergase sind ein anderes Thema.
Hengst
Verfasst am: 29. Apr 2017 20:22
Titel:
Zitat:
Die Reibung wird vernachlässigt.
das Ding wird ewig fahren, es sei denn Bergan.
Mathefix
Verfasst am: 29. Apr 2017 19:11
Titel:
Antwort hat Folgendes geschrieben:
Welche Angaben fehlen?
Rohrlänge
und Geschossgeschwindigkeit
Impulserhaltungssatz:
Bewegungsgleichung:
GvC
Verfasst am: 29. Apr 2017 16:29
Titel:
Antwort hat Folgendes geschrieben:
Welche Angaben fehlen?
Ich muss das für ein Projekt berechen somit habe ich auch keine richtigen Angaben sondern nur meine Daten die ich berechnet und konstruriert habe.
Danke im Voraus
Kannst Du Dein Projekt mal beschreiben?
Antwort
Verfasst am: 29. Apr 2017 11:57
Titel:
Welche Angaben fehlen?
Ich muss das für ein Projekt berechen somit habe ich auch keine richtigen Angaben sondern nur meine Daten die ich berechnet und konstruriert habe.
Danke im Voraus
as_string
Verfasst am: 29. Apr 2017 11:34
Titel:
Hallo!
Meines Erachtens fehlen einige wichtige Angaben.
Ist das wirklich die komplette Aufgabe? Gibt es noch mehr Text (z. B. andere Aufgabenteile?) und oder noch Skizze(n)?
Bitte die komplette Aufgabe mit allen Teilaufgaben und Skizzen wörtlich hier rein stellen.
Gruß
Marco
Kanonier
Verfasst am: 29. Apr 2017 10:18
Titel: Rückstoß Hinterladerkanone
Meine Frage:
Hallo könnte mir bitte helfen bei folgender Aufgabe:
Meine Ideen:
Eine Hinterladerkanone hat eine Masse von 60kg, beim Schuss mit Schwarzpulver wirkt eine Kraft von 45.000N. Welches Gewicht muss das Gestell der Kanone haben, wenn dieses max. 1m zurück fahren darf. Die Reibung wird vernachlässigt.