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[quote="VeryApe"]Wenn man aus einen nach oben diagonal geschossenen Wasserbehälter, Wasser durch ein Loch herausdrückt das Impulslos auf das Bezugssystem ist wundert sich schließlich auch keiner nach der klassischen Mechanik das quer Zur Gravitationskraft beschleunigt wird obwohl sie die einzige Kraft von aussen auf das System Wasserbehälter ist. Es wird sogar nichtmal mit g verzögert.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>VeryApe</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 14. Dez 2016 17:33<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wenn man aus einen nach oben diagonal geschossenen Wasserbehälter, Wasser durch ein Loch herausdrückt das Impulslos auf das Bezugssystem ist wundert sich schließlich auch keiner nach der klassischen Mechanik das quer Zur Gravitationskraft beschleunigt wird obwohl sie die einzige Kraft von aussen auf das System Wasserbehälter ist. <br /> <br />Es wird sogar nichtmal mit g verzögert.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 14. Dez 2016 17:05<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">OT <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>VeryApe hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wenn man F=m*a bei nicht konstanter träger Masse anwendet ist man selber Schuld.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Was heißt "Schuld"? <br /> <br />Die Relativistische Mechanik hat sich aus dem Newtonschen Konzept heraus weiterentwickelt <br />(auch die ersten Autos waren umgebaute Pferdkutschen) und damit allmählich auch Werkzeuge <br />und Sprache. Deshalb sollte man an problematischen Stellen wie hier an "m" erinnern.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>VeryApe</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 14. Dez 2016 16:37<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wenn man F=m*a bei nicht konstanter träger Masse anwendet ist man selber Schuld.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 14. Dez 2016 15:36<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ergänzende Überlegung <br /> <br />Aus dem Ergebnis der beschleunigten Bewegung in x - Richtung (oben) <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?x(t)=a+c^2(\sqrt{1+b^2t^2/c^2}\ )/b"> würde ich versuchen, die Frage <br />aus dem (anfänglichen) Ruhesystem des Teilchens zu beantworten und <br />dann das Ergebnis zu transformieren in das Beobachtersystem. <br /> <br />PS Mit wem hast Du gesprochen, Marco?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>as_string</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 14. Dez 2016 15:18<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das ist mit der Hauptgrund, warum man diese "relativistische" Masse längst nicht mehr verwendet. <br />Schau auch in diesem Zusammenhang mal nach "transversaler Masse" (z. B. <a href="https://de.wikibooks.org/wiki/Ruhemasse_und_relativistische_Masse_eines_K%C3%B6rpers" target="_blank" class="postlink">https://de.wikibooks.org/wiki/Ruhemasse_und_relativistische_Masse_eines_K%C3%B6rpers</a>), da wird dann schnell klar, warum dieses Konzept eher bescheuert ist... <br /> <br />Gruß <br />Marco</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 14. Dez 2016 14:37<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Vorüberlegung <br /> <br />Üblicherweise bezeichnet man mit <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?m"> die invariante "Ruhemasse" <br />und hat damit eine Bewegungsgleichung (<img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?K"> Newtonsche Kraft) <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?m\frac {d}{dt}\left(\frac{\vec v}{\sqrt{1-v^2/c^2}}\right)=\vec K{.}"> <br />Eine Kraft in x-Richtung <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec K=(mb{,}0{,}0)"> z.B. führt bei <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v(0) = 0"> zu <br />einer hyperbolischen Bewegung <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?x(t)"> (Verallgemeinerung des Freien Falls).</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Franziska</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 14. Dez 2016 13:48<span class="gen"> </span> Titel: Relativistische Energieerhaltung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hallo, <br />Beim Lernen fürs Abitur ist mir folgende Frage aufgekommen:<br /><br />Ein Teilchen bewegt sich mit relativistischer Geschwindigkeit. <br />Die Gesamtgeschwindigkeit setzt sich zusammen aus betragsgleichen <br />Geschwindigkeiten in x, y, z -Richtung im 90Grad Winkel zueinander <br />(also unabhängig).<br />Wenn jetzt eine Kraft entgegen einer Geschwindigkeit wirkt und diese auf Null reduziert (zb. x -Richtung), beschleunigt das Teilchen dann in den anderen Richtungen(y,z -Richtung)?<br /><br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Da bei der Geschwindigkeitsreduzierung die Masse kleiner wird muss es doch zur Impulserhaltung (p = m*v) in den anderen Richtungen Beschleunigen.<br />Ist das so richtig ?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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