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[quote="OP"][quote="thx2"][quote="dummerpadawan"][b] also für delta a_res: g-a_Aufz =(9,81-4)m/s^2= 5,81 m/s^2. [/quote] Hier würde ich eher sagen,dass die beiden Beschleunigungen addiert werden ansonsten käme bei a=g Null heraus[/quote] Aufzug fährt nach oben, Schraube fällt nach unten. Also müsste eines der beiden Beschleunigungen doch negativ sein, da entgegengesetzt?[/quote]
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franz
Verfasst am: 02. Nov 2016 10:15
Titel:
OT & Moin Marco!
Deine Lösung paßt hier, knapp und genau.
Zitat:
Warum überhaupt so kompliziert [...]
Das ist wie mit der Schönheit: die liegt im Auge des Betrachters. Meine Macke / Gewohnheit (insbesondere bei Anwesenheit von leiblichen "Beobachtern", denen hier vielleicht eine satte Schraube auf den Schädel fällt) ist die Sicht aus deren Bezugssystem - ob es Überholvorgänge, Schiffsfahrten oder Zugreisende in der Kurve sind - und daß das den Vorgängen schnurz ist versteht sich von selbst.
mfG!
as_string
Verfasst am: 02. Nov 2016 08:06
Titel:
Warum überhaupt so kompliziert im beschleunigen Bezugssystem des Aufzugs denken?
Stell Dich gedanklich daneben. da hat Du einen Aufzugboden mit der Bewegungsgleichung
Und für die Schraube:
Beide h müssen gleich sein.
Gruß
Marco
Brillant
Verfasst am: 01. Nov 2016 22:29
Titel: Re: Schraube im Aufzug
OP hat Folgendes geschrieben:
Also müsste eines der beiden Beschleunigungen doch negativ sein, da entgegengesetzt?
Das ist der Irrtum: Die Richtungen sind nicht entgegengesetzt, sondern aufeinander zu.
franz
Verfasst am: 01. Nov 2016 21:37
Titel:
Wir haben es mit zwei unterschiedlichen Bezugssystemen zu tun, Erde / Haus und beschleunigter Aufzug, und man ist gut beraten, beide begrifflich auseinanderzuhalten.
Im Aufzug tritt zusätzlich zur Fallbeschleunigung die Trägheitskraft
auf (
die von außen gemessene Beschleunigung), also dort
. Daraus könnte man Fallzeit und -ort bestimmen und in das Inertialsystem rückrechnen.
Brillant
Verfasst am: 01. Nov 2016 21:19
Titel: Re: Schraube im Aufzug
dummerpadawan hat Folgendes geschrieben:
Also ist der Aufzugin der Höhe 2,07 m höhe. Richtig?
Scheint mir zu hoch zu sein. Die Schraube fällt aus 3m Höhe mit der Erdbeschleunigung 9,81m/s², der Aufzug steigt aus 0m Höhe mit der Beschleunigung 4m/s², also deutlich langsamer.
Wenn sich Aufzug und Schraube mit gleicher Beschleunigung entgegenkommen, treffen sie sich auf 1,5m (= 3m/2).
Der "Treffpunkt" sollte also deutlich unter 1,5m liegen, ganz unabhängig davon, welche Formeln verwendet werden.
GvC
Verfasst am: 01. Nov 2016 20:33
Titel:
OP hat Folgendes geschrieben:
Also müsste eines der beiden Beschleunigungen doch negativ sein, ... ?
Ja, und diese beiden musst Du subtrahieren, ihre Beträge also addieren.
OP
Verfasst am: 01. Nov 2016 17:38
Titel: Re: Schraube im Aufzug
thx2 hat Folgendes geschrieben:
dummerpadawan hat Folgendes geschrieben:
[b]
also für delta a_res: g-a_Aufz =(9,81-4)m/s^2= 5,81 m/s^2.
Hier würde ich eher sagen,dass die beiden Beschleunigungen addiert werden
ansonsten käme bei a=g Null heraus
Aufzug fährt nach oben, Schraube fällt nach unten. Also müsste eines der beiden Beschleunigungen doch negativ sein, da entgegengesetzt?
thx2
Verfasst am: 01. Nov 2016 17:31
Titel: Re: Schraube im Aufzug
dummerpadawan hat Folgendes geschrieben:
[b]
also für delta a_res: g-a_Aufz =(9,81-4)m/s^2= 5,81 m/s^2.
Hier würde ich eher sagen,dass die beiden Beschleunigungen addiert werden
ansonsten käme bei a=g Null heraus
dummerpadawan
Verfasst am: 01. Nov 2016 17:17
Titel: Schraube im Aufzug
Meine Frage:
Ich habe eine Aufgabe Schraube im Aufzug, worin es darum geht:
Aufzug beschleunigt mit a=4m/s^2 nach oben (aus y0=0m, also vom Boden aus).
Zur gleichen Zeit (wo Aufzug nach oben fährt) löst sich eine Schraube von der Aufzug-Decke mit der höhe h=3m.
FRAGE= Auf welcher Höhe befindet sich der Aufzug wenn die Schraube auf dem Aufzugboden aufschlägt??
Leider kenne ich die Lösung nicht und bitte um eine Überprüfung!
Meine Ideen:
>Schraube und Aufzug führen eine Beschleunigung a aus die gleichmäßig ist:
also für delta a_res: g-a_Aufz =(9,81-4)m/s^2= 5,81 m/s^2.
Als nächstes nehme ich die Formel für den Freien Fall:
h=1/2*g*t^2 <=> t= sqrt(2*h/a_res) =1,016s
Jetzt da ich die Zeit für das Auftreffen habe, nutze ich Sie um die Höhe des Aufzuges zu bestimmen:
h=1/2*4m/s^(2*1,016s)^2= 2,065m
Also ist der Aufzugin der Höhe 2,07 m höhe. Richtig?