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[quote="ML"]Hallo, [quote="hannesZ"][b]Meine Frage:[/b] Wir haben in Physik zb. bei der Lorenzkraft die drei finger Regel gelernt, wobei die Ursache (Daumen) ja die Stormrichtung ist. [/quote] Ja, das gilt allgemein für Kreuzprodukte wie [latex]\vec F = q \cdot (\vec v \times \vec B)[/latex] [latex]\vec F = I \cdot (\vec L \times \vec B)[/latex] v, L: Daumen der rechten Hand B: Zeigefinger der rechten Hand F: Mittelfinger der rechten Hand [quote] Wir haben den Vektor der Stromrichtung immer von + nach - gezeichnet. Ist die Stromrichtung (also die Richtung der elektronen, aber nicht von - nach +)? [/quote] Außerhalb der Spannungsquelle fließen die Elektronen von (-) nach (+), innerhalb der Spannungsquelle fließen sie von (+) nach (-). In der Elektrotechnik meint man -- sofern man nicht explizit etwas anderes vereinbart -- mit Stromrichtung immer die technische Stromrichtung, d. h. die Richtung von positiven Ladungen. Wenn sich positive Ladungen nach rechts bewegen hat das im Hinblick auf das Magnetfeld die gleiche Wirkung wie wenn sich Elektronen nach links bewegen. [quote] Wenn ich die Lorenzkraft zb. auf eine Spule anwende, die nach rechts bewegt wird, ist die bewegungsrichtung (auch die der Elektronen) ebenfalls nach rechts, und damit die Ursache auch nach rechts. Habe ich da irgendwo einen Denkfehler drin oder etwas mit den Polen nicht verstanden? [/quote] Wenn sich negative Ladngen nach rechts bewegen, kannst Du bei der Betrachtung der Kraftrichtung der Lorentzkraft so tun, als würden sich positive Ladungen nach links bewegen. (Oder Du nimmst alternativ bei Elektronen für die Bestimmung der Kraftrichtung die linke Hand statt der rechten Hand. Irgendwie muss das Vorzeichen ja berücksichtigt werden; du darfst bloß nicht durcheinanderkommen.) Viele Grüße Michael[/quote]
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Nachricht
ML
Verfasst am: 06. Jul 2016 02:14
Titel: Re: Lorenzkraft, Stromrichtung zwischen Polen
Hallo,
hannesZ hat Folgendes geschrieben:
Meine Frage:
Wir haben in Physik zb. bei der Lorenzkraft die drei finger Regel gelernt, wobei die Ursache (Daumen) ja die Stormrichtung ist.
Ja, das gilt allgemein für Kreuzprodukte wie
v, L: Daumen der rechten Hand
B: Zeigefinger der rechten Hand
F: Mittelfinger der rechten Hand
Zitat:
Wir haben den Vektor der Stromrichtung immer von + nach - gezeichnet.
Ist die Stromrichtung (also die Richtung der elektronen, aber nicht von - nach +)?
Außerhalb der Spannungsquelle fließen die Elektronen von (-) nach (+), innerhalb der Spannungsquelle fließen sie von (+) nach (-).
In der Elektrotechnik meint man -- sofern man nicht explizit etwas anderes vereinbart -- mit Stromrichtung immer die technische Stromrichtung, d. h. die Richtung von positiven Ladungen. Wenn sich positive Ladungen nach rechts bewegen hat das im Hinblick auf das Magnetfeld die gleiche Wirkung wie wenn sich Elektronen nach links bewegen.
Zitat:
Wenn ich die Lorenzkraft zb. auf eine Spule anwende, die nach rechts bewegt wird, ist die bewegungsrichtung (auch die der Elektronen) ebenfalls nach rechts, und damit die Ursache auch nach rechts. Habe ich da irgendwo einen Denkfehler drin oder etwas mit den Polen nicht verstanden?
Wenn sich negative Ladngen nach rechts bewegen, kannst Du bei der Betrachtung der Kraftrichtung der Lorentzkraft so tun, als würden sich positive Ladungen nach links bewegen. (Oder Du nimmst alternativ bei Elektronen für die Bestimmung der Kraftrichtung die linke Hand statt der rechten Hand. Irgendwie muss das Vorzeichen ja berücksichtigt werden; du darfst bloß nicht durcheinanderkommen.)
Viele Grüße
Michael
hannesZ
Verfasst am: 05. Jul 2016 21:59
Titel: Lorentzkraft, Stromrichtung zwischen Polen
Meine Frage:
Wir haben in Physik zb. bei der Lorenzkraft die drei finger Regel gelernt, wobei die Ursache (Daumen) ja die Stormrichtung ist.
Wir haben den Vektor der Stromrichtung immer von + nach - gezeichnet.
Ist die Stromrichtung (also die Richtung der elektronen, aber nicht von - nach +)?
Wenn ich die Lorenzkraft zb. auf eine Spule anwende, die nach rechts bewegt wird, ist die bewegungsrichtung (auch die der Elektronen) ebenfalls nach rechts, und damit die Ursache auch nach rechts. Habe ich da irgendwo einen Denkfehler drin oder etwas mit den Polen nicht verstanden?
Meine Ideen:
Da die Lorenzkraft auf bewegte Elektronen (oder allgemein Ladungen) im Magnetfeld wirkt, musste man ja auch bei einem Leiter die Richtung der elektronen nemen, und die dachte ich ist von - zu +, da ja die elektronen die frei beweglichen Ladungsteilchen sind.
Ich habe auch eine alte Abituraufgabe gefunden, die genau darum geht:
http://www.schule-bw.de/unterricht/faecher/physik/pruefungen/2005/ph05_3.htm