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Huggy |
Verfasst am: 30. Jun 2016 13:16 Titel: |
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Ruffy hat Folgendes geschrieben: |
Für die Momentengleichung dachte ich, benötige ich die zum Stab orthogonal stehenden Kräfte mit den jeweiligen abständen zum Bezugspunkt (in unserem Fall A)
In deiner Rechnung verwendest du die lotrechte Kraft G mit dem waagerechten Abstand (G-A) und die waagerechte Kraft B mit dem lotrechten Abstand (A-B).
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Das ist gehupft wie gesprungen. Man kann ja eine Kraft entlang ihrer Wirkungslinie verschieben. Wenn man das mit G und B tut, stehen die verschobenen Kräfte, dort wo ihre Wirkungslinie die Waagrechte bzw. Senkrechte schneiden, an dem Schnittpunkt orthogonal zur dortigen Verbindungslinie zum Bezugspunkt A.
Du solltest herausbekommen:
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Ruffy |
Verfasst am: 30. Jun 2016 13:11 Titel: |
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Alles klar das leuchtet ein.
Vielen Dank an Alle die geholfen haben ;-) |
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GvC |
Verfasst am: 30. Jun 2016 13:03 Titel: |
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Ruffy hat Folgendes geschrieben: | Für die Momentengleichung dachte ich, benötige ich die zum Stab orthogonal stehenden Kräfte ... |
Nein, Du benötigst die Kräfte so, wie sie sind ...
Ruffy hat Folgendes geschrieben: | ... mit den jeweiligen abständen zum Bezugspunkt (in unserem Fall A) |
... und multiplizierst diese Kräfte mit den orthogonal dazu stehenden Abständen zum Bezugspunkt.
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Ruffy |
Verfasst am: 30. Jun 2016 12:55 Titel: |
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Aber eine Frage habe ich doch noch.
Warum nimmst du den senkrechten Abstand (A-B) und den waagerechten (G-A)?
Für die Momentengleichung dachte ich, benötige ich die zum Stab orthogonal stehenden Kräfte mit den jeweiligen abständen zum Bezugspunkt (in unserem Fall A)
In deiner Rechnung verwendest du die lotrechte Kraft G mit dem waagerechten Abstand (G-A) und die waagerechte Kraft B mit dem lotrechten Abstand (A-B).
Kommt mir zwar sinnig vor aber ich weiß nicht so genau warum,
kannst du mir da auf die Sprünge helfen? |
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Ruffy |
Verfasst am: 30. Jun 2016 12:16 Titel: |
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Ah ok jetzt :-) Danke schon mal |
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GvC |
Verfasst am: 30. Jun 2016 12:07 Titel: |
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Ruffy hat Folgendes geschrieben: | Ich bekomme deine Gleichung nicht gelöst |
Wende folgende Zusammenhänge an:
und
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Ruffy |
Verfasst am: 30. Jun 2016 11:49 Titel: |
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Ich bekomme deine Gleichung nicht gelöst :-(
Laut Lösung muss 37,5° für den Winkel raus kommen. |
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Huggy |
Verfasst am: 30. Jun 2016 10:08 Titel: |
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Ja natürlich. Habe es oben korrigiert. |
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Ruffy |
Verfasst am: 30. Jun 2016 09:52 Titel: |
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Ich nehme an bei 3. ist das waagerechte Gleichgewicht gemeint oder? |
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Huggy |
Verfasst am: 29. Jun 2016 17:57 Titel: |
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Es ist wie immer: Im Detail gibt es mehrere Wege und viele Köche verderben den Brei. Mein Weg:
1) Auspaltung von A
2) Senkrechtes Gleichgewicht
3)Waagrechtes Gleichgewicht
4)Waagrechter Abstand G-A
5) Senkrechter Abstand A-B
6)Momentengleichgewicht bezüglich A
Nach Einsetzen und Kürzen hat man:
Diese Gleichung ist zu lösen. |
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Ruffy |
Verfasst am: 29. Jun 2016 16:53 Titel: |
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Also dann
Moment um A (+<--):
Moment um B (+<--):
Kommt das hin? |
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Mathefix |
Verfasst am: 29. Jun 2016 16:32 Titel: |
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Ruffy hat Folgendes geschrieben: | Das Aufstellen macht mir doch Probleme
ich bekomme das nicht so richtig hin
Kannst du mir zeugen wie man das am geschicktesten aufstellt? |
Die zur Momentenbestimmung relevanten Kräfte stehen senkrecht asuf dem Stab. Gegeben sind die Gewichtskraft und die Abstände von den Beztugspunkten der Momente. Mittels des unbekannten Winkels phi kannst Du die senkrecht angreifenden Kräfte ermitteln. |
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Ruffy |
Verfasst am: 29. Jun 2016 15:47 Titel: |
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^+
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2. Die Summe der Kräfte in Y-Richtung :
: die Kraft lotrecht vom Angriffspunkt am Stab nach unten.
: wirkt der Kraft G entgegen.
Folglich : |
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Ruffy |
Verfasst am: 29. Jun 2016 15:37 Titel: |
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Das Aufstellen macht mir doch Probleme
ich bekomme das nicht so richtig hin
Kannst du mir zeugen wie man das am geschicktesten aufstellt? |
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Mathefix |
Verfasst am: 29. Jun 2016 15:27 Titel: |
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Stelle die Momentengleichungn um A und B auf:
Summe M_A = 0
Summe M_B = 0
Dann noch
Summe F_x =0
Summe F_y =0
Dann hast Du´s |
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Ruffy |
Verfasst am: 29. Jun 2016 15:11 Titel: |
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Also gut, dann der Reihe nach.
1. Die Summe der Kräfte in X-Richtung -->+ :
: die Kraft entlang (parallel) des Stabes nach rechts unten zur Wand.
: wirkt der Kraft entgegen.
Folglich :
Denke das müsste so stimmen. |
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Huggy |
Verfasst am: 29. Jun 2016 14:36 Titel: Re: Schwerer Stab |
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Ruffy hat Folgendes geschrieben: | Ich verstehe nicht wie ich auf die Summe der Kräfte in X-Richtung und die in Y-Richtung komme, bzw. das Aufstellen der Gleichungen hab ich noch nicht so raus. |
Es sieht eher so aus, dass du dabei die gegebene Geometrie nicht richtig umsetzt.
Zitat: | 2. | : 0 = -G + A*sin(phi) |
Das kann doch nicht stimmen. Dann würde zu führen. ist aber fest. Entsprechend stimmt auch 1. nicht.
Zitat: | 3. MA : 0 = G*sin(phi)*Lga - B*sin(phi)*Lab |
Hier müsste der waagrechte Abstand zwischen dem Angriffspunkt von G und dem Punkt A sein. Wieder zeigt der Fall , dass das nicht stimmen kann. Berechne diesen Abstand aus den waagrechten Abstand zwischen G und B und ziehe davon den waagrechten Abstand zwischen A und B ab.
ist zwar richtig für den senkrechten Abstand zwischen A und B, aber nicht besonders hilfreich, da nicht gegeben ist. Gegeben ist der waagrechte Abstand zwischen A und B. Aus dem und dem Winkel bekommst du leicht den senkrechten Abstand. |
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Ruffy |
Verfasst am: 29. Jun 2016 11:28 Titel: Schwerer Stab |
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Meine Frage:
Ich verstehe nicht wie ich auf die Summe der Kräfte in X-Richtung
und die in Y-Richtung komme, bzw. das Aufstellen der Gleichungen hab ich noch nicht so raus.
Meine Ideen:
1. -->+ : 0 = -B + A*cos(phi)
^+
2. | : 0 = -G + A*sin(phi)
|
<--
3. MA : 0 = G*sin(phi)*Lga - B*sin(phi)*Lab |
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