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[quote="TomS"]Wenn der Hamiltonoperator H zeitunabhängig ist - und das ist bei einem Tunnelprozess in einem statischen Potential der Fall - ist die Energie [i]immer[/i] erhalten. Der Tunnelprozess folgt der unitären Zeitentwicklung gemäß der Schrödingergleichung: [latex]|\psi,t\rangle = e^{-iHt}\,|\psi,0\rangle[/latex] Für den Energieerwartungswert gilt [latex]\bar{E}(t) = \langle\psi,t|H|\psi,t\rangle[/latex] Da der Zeitentwicklungsoperator mit H kommutiert, ist [latex]\bar{E}(t) = \text{const.}[/latex] D.h. dass zwar nicht unbedingt ein Energieeigenwert vorliegt, dass der Erwartungswert jedoch zeitunabhängig ist.[/quote]
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TomS
Verfasst am: 24. Apr 2016 20:16
Titel:
Wenn der Hamiltonoperator H zeitunabhängig ist - und das ist bei einem Tunnelprozess in einem statischen Potential der Fall - ist die Energie
immer
erhalten.
Der Tunnelprozess folgt der unitären Zeitentwicklung gemäß der Schrödingergleichung:
Für den Energieerwartungswert gilt
Da der Zeitentwicklungsoperator mit H kommutiert, ist
D.h. dass zwar nicht unbedingt ein Energieeigenwert vorliegt, dass der Erwartungswert jedoch zeitunabhängig ist.
earion
Verfasst am: 24. Apr 2016 19:50
Titel:
Ist es folglich korrekt zu sagen, dass (z.B.) Tunneleffekt bzw. Energie-Zeit-Unschärfe und Energieerhaltung vereinbar sind, weil bei solchen Prozessen grundsätzlich keine Energiewerte oder eher -zustände vorliegen?
Ich will hierbei nicht zu tief ins "warum" gehen, aber liegt dann die Kausalität dieser Eigenschaft ("energielos" zu sein) in der Wellenfunktion bzw. dadrin, dass eine Möglichkeit zur Potentialüberwindung bereits vorher (also von Natur aus
im
Teilchen) vorliegt?
Wahrscheinlich versuche ich zu sehr mir das anschaulich vorzustellen; es ist schwierig nachzuvollziehen, dass Teilchen zu dergleichen in der Lage sind ohne die Energieerhaltung zu verletzten.
TomS
Verfasst am: 24. Apr 2016 19:18
Titel:
Du hast völlig recht.
Orts- und Impulsunschärfe sowie weitere Relationen zwischen nicht-vertauschenden Operatoren haben fundamentalen, geometrischen Charakter.
Die Energie-Zeit-Unschärferelation ist eine nicht-fundamentale Eigenschaft bestimmter physikalischer Prozesse.
earion
Verfasst am: 24. Apr 2016 18:44
Titel: Bedeutung Energie-Unschärferelation
Meine Frage:
Tagchen,
die Energie-"Zeit"-Unschärferelation bereitet mir momentan Verständnisprobleme. Die natur-bedingte Unschärferelation
lässt sich durch die Axiome der klassischen Physik in die als Energie-"Zeit"-Unschärfe bekannte transferieren
(neben der Drehimpuls-Relation). Da in der heutigen Vorstellung der Qm. der Zeit-Operator jedoch lediglich einen Parameter und keine Dimension mehr darstellt, erscheint mir die Energie-Relation als Fehl-Interpretation. Allerdings erklären sich weitere qm. Phänomene wie z.B. der Tunneleffekt unter Annahme dieser Unschärfe (aufgrund der kurzzeitigen Energie-Unschärfe ist es möglich, dass ein Teilchen in einen energetisch nicht erreichbaren Raum gelangt bzw. eine (zu) hohes Potential überwindet).
Wie sind die beiden Vorstellungen miteinander zu verbinden?
Meine Ideen:
Ich bin mir ziemlich sicher, dass mir in Vergangenheit nur eine simplifizierte Version des Tunneleffektes dargelegt wurde und die tatsächliche physikalische Erklärung ohne die Energie-Unschärfe auskommt. Kann jmd. die anerkannte These kurz vorstellen?
mfg