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Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
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Formeleditor
[quote="Ikos"]Also durch die Formelklauberei bin ich jetzt gekommen auf F = I * ( l * U/(v*l)) F = I * U/v Das ist jetzt auch nicht viel erhellender :D[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>ML</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Sep 2015 22:22<span class="gen"> </span> Titel: Re: Zusammenhang zwischen elektrischer Spannung und Kraft</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo, <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Ikos hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Euch ist bestimmt auch die Lorenzkraft bekannt. Sie ist F = I(d * B) <br /> <br />Wobei Q die Ableitung von I ist und die Geschwindigkeit die Ableitung der Zeit, kann man auch schreiben F = Q(v * B) <br /> <br />So was ich jetzt noch habe ist die Formel F = B*I*l stehen. Hier wird aber das Rechnen mit Kreuzprodukt vernachlässigt. Wieso? <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Du musst ein wenig aufpassen, für welche Experimentalanordnung Deine Formeln gelten. Die Formeln stehen ja nicht im luftleeren Raum und sind für sich gültig, sondern sie haben immer irgendeinen Bezug zu einer physikalischen Anordnung. <br /> <br />Bei <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? F = I (d \cdot B) "> und <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F = B \cdot I \cdot l"> wird ein stromführender Leiter der Länge <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?d"> bzw. <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?l"> vorausgesetzt, wobei der Leiter senkrecht* zum B-Feld angeordnet ist. <br /> <br />Die Formel <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec F = q \cdot \vec v \times \vec B"> ist die magnetische Kraft auf eine sich im Magnetfeld <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec B"> mit der Geschwindigkeit <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec v"> bewegende Ladung <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?q">. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Wie steht zudem die Spannung in Zusammenhang mit der Kraft im magnetischem Feld? Bei elekt. Schaltungen ist es ja U = R*I und hier ist wohl die Verschiebung des STroms - d/dt (B dA) mit A als die Fläche... <br />Und es gibt diese Formel hier: U = B*l*v... an dieser Stelle kann ich das nicht so recht in Zusammenhang bringen, denn wenn F = B*I*l ist, so ist dann: <br />F = I(l * B) und B*l*v = U <=> B = U/l*v <br />=> F = I(l * U/l*v) <br /> ..... <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Genau - so einfach lassen sich die Formeln nicht zusammenbringen. Sie sind für andere Situationen gedacht. <br /> <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Kraft im elekrischen Feld F = Q*E: <br />Bedeutet es dass die Lorenzkraft das Analogon zu der Kraft im elektrischen Feld ist und sich diese Gegenseitig beinflussen? <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Sie ergänzen sich. Die elektromagnetische Gesamtkraft ist <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec F = q (\vec E + \vec v \times \vec B)"> <br /> <br />Vorsicht. Die Aufteilung der Kraft in elektrisch und magnetisch ist vom Bezugssystem abhängig! Das wird unmittelbar verständlich, wenn Du Dir vergegenwärtigst, dass <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec v"> die Geschwindigkeit bezogen auf das jeweils gewählte Inertialsystem ist. <br /> <br /> <br />Viele Grüße <br />Michael <br /> <br /> <br />* Das erklärt, weshalb das Kreuzprodukt wegfallen kann!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Ikos</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Sep 2015 21:47<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Also durch die Formelklauberei bin ich jetzt gekommen auf <br />F = I * ( l * U/(v*l)) <br />F = I * U/v <br /> <br />Das ist jetzt auch nicht viel erhellender <img src="images/smiles/biglaugh.gif" alt="Big Laugh" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Ikos</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Sep 2015 21:28<span class="gen"> </span> Titel: Zusammenhang zwischen elektrischer Spannung und Kraft</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span> <br />Hallo, Leute! <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /> <br /> <br />Ich hadere da noch ein bischen mit dem Verständnis wenns um Elektrotechnik geht, betrifft aber keiner Übungsaufgabe oder so <img src="images/smiles/wink.gif" alt="Augenzwinkern" border="0" /> <br /> <br />Euch ist bestimmt auch die Lorenzkraft bekannt. Sie ist F = I(d * B) <br /> <br />Wobei Q die Ableitung von I ist und die Geschwindigkeit die Ableitung der Zeit, kann man auch schreiben F = Q(v * B) <br /> <br />So was ich jetzt noch habe ist die Formel F = B*I*l stehen. Hier wird aber das Rechnen mit Kreuzprodukt vernachlässigt. Wieso? <br /> <br />Wie steht zudem die Spannung in Zusammenhang mit der Kraft im magnetischem Feld? Bei elekt. Schaltungen ist es ja U = R*I und hier ist wohl die Verschiebung des STroms - d/dt (B dA) mit A als die Fläche... <br />Und es gibt diese Formel hier: U = B*l*v... an dieser Stelle kann ich das nicht so recht in Zusammenhang bringen, denn wenn F = B*I*l ist, so ist dann: <br />F = I(l * B) und B*l*v = U <=> B = U/l*v <br />=> F = I(l * U/l*v) <br /> ..... <br /> <br /> <br />Kraft im elekrischen Feld F = Q*E: <br />Bedeutet es dass die Lorenzkraft das Analogon zu der Kraft im elektrischen Feld ist und sich diese Gegenseitig beinflussen? Lässt es sich ganz einfach durch Umstellen der Formel beweisen? <br /> <br />Wäre echt nett wenn mir jemand darauf antworten könnte. Das Elektrotechniklehrbuch hilf tmir da kaum weiter, vielleicht denke ich einfach auch nur verkehrt. <br /> <br /><span style="font-weight: bold">EDIT: Habe die Gleichung jetzt verändert, da es vollkommen blödsinnig war.</span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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