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[quote="yellowfur"]Da das Auto nicht selbst sendet, sondern die einfallende Welle zurückreflektiert, wirkt der Dopplereffekt natürlich auch beim Auto (bewegter Beobachter, Quelle ruht). Dann detektiert die Radarvorrichtung die Welle (bewegter Sender). Es gilt: [latex]f_B = f_s(1+\frac{v}{c}).[/latex] (bewegter Beobachter -> Auto). Die Welle wird zurückreflektiert und die Radarpistole misst [latex]f_B^{\prime}=\frac{f_B}{1-\frac{v}{c}}.[/latex] Wenn du die beiden Formel richtig ineinander einsetzt, kommst du auf das richtige Ergebnis.[/quote]
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starface606
Verfasst am: 18. Aug 2015 13:02
Titel:
Hallo, ich habe eine Frage zu der Aufgabe, ich habe auch einen Thread dafür gestartet, aber gemerkt, dass es hier um das selbe Thema geht.
Undzwar: die relative geschwindigkeit der welle steigt doch um den Anteil des bewegten beobachters, oder nicht? So habe ich es zumindest aus der Herleitung der Frequenz verstanden.
Wenn Jetzt die Welee reflektiert wird, dann müsste doch die zweite Wellengeschwindigkeit die "erhöhte" Geschwindigkeit der ersten Welle sein, oder nicht? Dann ändert sich auf jeden Fall die Formel...
mathematisch habe ich er hier ausgedrückt, kann man das nachvollziehen?
http://www.physikerboard.de/topic,44361,-doppelter-dopplereffekt.html
wäre erfreut über eine aufschlussreiche antwort:)
yellowfur
Verfasst am: 10. Jul 2015 14:31
Titel:
GvC hat Folgendes geschrieben:
@yellowfur
Ja, jetzt ist es richtig. Du hattest nur vorher eine falsche Formel für f
B
, die Du nach meinem Einwand korrigiert hast. Die Rechnung ist dann reine Formsache.
Ach so hattest du das gemeint. Ja, danke, den Fehler beim Aufschreiben habe ich dank deines Einwandes noch bemerkt.
GvC
Verfasst am: 10. Jul 2015 14:14
Titel:
@yellowfur
Ja, jetzt ist es richtig. Du hattest nur vorher eine falsche Formel für f
B
, die Du nach meinem Einwand korrigiert hast. Die Rechnung ist dann reine Formsache.
yellowfur
Verfasst am: 10. Jul 2015 13:58
Titel:
Ich meinte das folgendermaßen, GvC:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=-299792458
*%28%289.4*10^9-%289.4*10^9%2B1400%29%29%2F%289.4*10^9%2B9.4*10^9%2B1400%29%29+m%2Fs+to+km%2Fh
ML
Verfasst am: 10. Jul 2015 13:12
Titel: Re: Verkehrsradar (Dopplereffekt)
Hallo,
ich denke, Du hast übersehen, dass die Dopplerfrequenzverschiebung aufgrund der Reflexion doppelt* so groß ist wie erwartet. Das Fahrzeug sieht ja (gewissermaßen als bewegter Empfänger) die dopplerverschobenen Wellen und reflektiert diese als bewegter Empfänger.
Viele Grüße
Michael
* Ich habe die Situation nie 100%ig durchdacht, denke aber, dass der Faktor 2 eine Näherung ist, die für v << c gilt.
GvC
Verfasst am: 10. Jul 2015 12:16
Titel:
yellowfur hat Folgendes geschrieben:
Wenn du die beiden Formel richtig ineinander einsetzt, kommst du auf das richtige Ergebnis.
Ich glaube nicht, dass das funktioniert, jedenfalls nicht, wenn f
B
' tatsächlich die Frequenz ist, die das Radargerät detektiert.
yellowfur
Verfasst am: 10. Jul 2015 11:26
Titel:
Da das Auto nicht selbst sendet, sondern die einfallende Welle zurückreflektiert, wirkt der Dopplereffekt natürlich auch beim Auto (bewegter Beobachter, Quelle ruht). Dann detektiert die Radarvorrichtung die Welle (bewegter Sender). Es gilt:
(bewegter Beobachter -> Auto).
Die Welle wird zurückreflektiert und die Radarpistole misst
Wenn du die beiden Formel richtig ineinander einsetzt, kommst du auf das richtige Ergebnis.
tobsens
Verfasst am: 10. Jul 2015 10:12
Titel: Verkehrsradar (Dopplereffekt)
Meine Frage:
Moin. Komme bei folgender Aufgabe nicht auf das richtige Ergebnis:
-> Verkehrsradar mit Frequenz von 9,4 GHz
-> entgegenkommendes Auto reflektiert den Radarstrahl
-> Wie groß Geschwindigkeit des Autos in Strahlrichtung, wenn die Frequenz um
1400 Hz erhöht ist
lg
Tobsen
Meine Ideen:
Ich nehme mal an c ist die Lichtgeschwindigkeit, also kann ich die vereinfachte Formel nutzen:
Es handelt sich um eine Annäherung, also das + verwenden. Alle größen einsetzen:
9,4GHz+1400 = 9,4GHz * (1+ v/c)
(9,4GHz+1400)/9,4GHz
- 1 und dann noch mal c sollte v in m/s sein,
also noch mal 3,6 damit ich auf km/h komme.
Ergebnis 44,68 m/s = 160,85 km/h
Musterlösung: 80km/h
Was ist hier falsch?