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[quote="Jayk"]Ich nehme an, gesucht ist eigentlich die Legendre-Fenchel-Transformierte, kann das sein? Denn die gegebene Funktion ist nicht konvex und einfach mit Substituieren kommst Du hier nicht weiter. Am besten, Du schreibst erstmal die Definition hin, die Ihr in der Vorlesung benutzt habt. PS: http://en.wikipedia.org/wiki/Convex_conjugate d.h. für eine Funktion [latex]f(x)[/latex] ist [latex]\mathcal L f (u) := \sup_x (u x - f(x)) [/latex]. Ist das die Definition aus Eurer Vorlesung?[/quote]
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Jayk
Verfasst am: 17. Mai 2015 17:58
Titel:
Zitat:
In der Vorlesung der Statistischen Mechanik haben wir die Legendre-Transformation nicht nochmal definiert. Es ist schon etwas länger her, dass ich die mal verwendet habe. Die letzte Defnition ist auch schon einige Zeit her.
Die Definition über das Supremum habe ich bis jetzt nur auf Wikipedia gesehen und in keiner Vorlesung gehabt. Wir haben soweit ich mich erinnere immer nur die von mir im Eröffnungsbeitrag gepostete Definition verwendet.
Die Definition von oben wird verwendet für zweimal differenzierbare Funktionen, die einmal stetig differenzierbar und konvex sind (d.h. f''(x)>0). Dieser Fall ist besonders schön. Für solche Krüppel-Funktionen, wie Du sie hier hast, kannst Du diese Definition aber vergessen. Es gibt offensichtlich für u ungleich 1 keine Werte von x, die f'(x)=u erfüllen.
Ich würde entweder mit der Supremums-Definition arbeiten oder den Tutor/Obertutor/Prof fragen, welche Definition verwendet werden soll. Die Bezeichnungsweise ist durchaus nicht einheitlich.
Gast2015
Verfasst am: 17. Mai 2015 17:30
Titel:
Hallo,
also in der Aufgabenstellung steht lediglich "Legendre-Transformation" und um die Aufgabe etwas zu ergänzen, gesucht ist eigentlich die Legendre-Transformation der stückweise definierten Funktion:
Für den ersten und letzten Abschnitt der Funktion g(u) habe ich jeweils raus:
In der Vorlesung der Statistischen Mechanik haben wir die Legendre-Transformation nicht nochmal definiert. Es ist schon etwas länger her, dass ich die mal verwendet habe. Die letzte Defnition ist auch schon einige Zeit her.
Die Definition über das Supremum habe ich bis jetzt nur auf Wikipedia gesehen und in keiner Vorlesung gehabt. Wir haben soweit ich mich erinnere immer nur die von mir im Eröffnungsbeitrag gepostete Definition verwendet.
Jayk
Verfasst am: 17. Mai 2015 16:36
Titel:
Ich nehme an, gesucht ist eigentlich die Legendre-Fenchel-Transformierte, kann das sein? Denn die gegebene Funktion ist nicht konvex und einfach mit Substituieren kommst Du hier nicht weiter.
Am besten, Du schreibst erstmal die Definition hin, die Ihr in der Vorlesung benutzt habt.
PS:
http://en.wikipedia.org/wiki/Convex_conjugate
d.h. für eine Funktion
ist
.
Ist das die Definition aus Eurer Vorlesung?
Gast2015
Verfasst am: 17. Mai 2015 16:04
Titel: Legendre-Transformation von x-1/2
Meine Frage:
Hallo,
ich soll unter Anderem die Legendre-Transformation von
berechnen.
Es gilt ja:
Meine Ideen:
Damit hat man:
Ich weiß jetzt leider nicht, wie ich u(x) nach x(u) auflösen soll, ansonsten ist das ja nur einsetzen.
Kann mir evtl. jemand sagen wie ich hier vorzugehen habe?
Wenn ich raten müsste, würde ich schätzen, dass ich irgendetwas substituieren muss, aber ich wüsste nicht wie.
Danke schon mal.
MfG