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[quote="Midna"]Hallo Rebster, [quote="Rebster"]Liege ich da richtig?[/quote] ja! [quote="Rebster"](jetzt durch dieses Beispiel kapiere ich den Satz zum ersten mal).[/quote] Ja, es ist nicht selten so, dass Beispiele das Wundermittel gegen das abstrakte Wirrwarr sind. Ich habe auch schon manchmal erlebt, wie ich Seiten für Seiten gelesen und nichts verstanden hatte, aber nachdem ich mir ein kleines Beispiel ansah, hätte ich mir das Lesen auch sparen können. Manchmal ist es wichtig, aber manchmal tut man sich mit Beispielen eher einen Gefallen. [quote="Rebster"]Ist das soweit korrekt? Ich habe einfach N*m/N das N heraus gekürzt und erhalten somit Meter...[/quote] Jein. Eigentlich nein, aber hier hast Du auch ein bisschen Glück gehabt. Du hast nämlich fälschlicherweise von der Dimension auf die Formel geschlossen, was zwar öfters auch mal zutrifft, aber nicht immer. Zum Beispiel kann eine Formel noch weitere Konstanten haben, die dimensionslos sind oder sich in ihren Dimensionen gegenseitig aufheben. Ein Beispiel ist die von Dir genannte Bremsstrecke [latex]s[/latex], die noch einen Faktor 1/2 hat. Auf solche Konstanten kommt man nur mit Dimensionsanalyse nicht, da muss man die Formel schon sauber herleiten. In Deinem Fall klappt das noch, wenn Du Nm durch N teilst, weil man die kinetische Energie (bei konstanter Kraft) durch [latex]E_\mathrm{kin.}=F s[/latex] berechnet. Wäre die Kraft auf den Zug nicht konstant, sondern zeitabhängig, dann könntest Du nicht mehr einfach durch eine Kraft teilen. [quote="Rebster"]wie Geil ist das denn?[/quote] Willkommen in der Welt der Physik! Schön, dass Du Dich offensichtlich so begeistern kannst.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Rebster</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 24. März 2015 14:25<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich bedanke mich ganz lieb für deine ausführlichen und lehrreiche Antwort!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Midna</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. März 2015 01:35<span class="gen"> </span> Titel: Re: Bremsweg eines Zugwagens aus der Bremskraft ermitteln</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo Rebster, <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Rebster hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Liege ich da richtig?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />ja! <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Rebster hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">(jetzt durch dieses Beispiel kapiere ich den Satz zum ersten mal).</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ja, es ist nicht selten so, dass Beispiele das Wundermittel gegen das abstrakte Wirrwarr sind. Ich habe auch schon manchmal erlebt, wie ich Seiten für Seiten gelesen und nichts verstanden hatte, aber nachdem ich mir ein kleines Beispiel ansah, hätte ich mir das Lesen auch sparen können. Manchmal ist es wichtig, aber manchmal tut man sich mit Beispielen eher einen Gefallen. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Rebster hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ist das soweit korrekt? Ich habe einfach N*m/N das N heraus gekürzt und erhalten somit Meter...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Jein. Eigentlich nein, aber hier hast Du auch ein bisschen Glück gehabt. Du hast nämlich fälschlicherweise von der Dimension auf die Formel geschlossen, was zwar öfters auch mal zutrifft, aber nicht immer. Zum Beispiel kann eine Formel noch weitere Konstanten haben, die dimensionslos sind oder sich in ihren Dimensionen gegenseitig aufheben. Ein Beispiel ist die von Dir genannte Bremsstrecke <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?s">, die noch einen Faktor 1/2 hat. Auf solche Konstanten kommt man nur mit Dimensionsanalyse nicht, da muss man die Formel schon sauber herleiten. In Deinem Fall klappt das noch, wenn Du Nm durch N teilst, weil man die kinetische Energie (bei konstanter Kraft) durch <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_\mathrm{kin.}=F s"> berechnet. Wäre die Kraft auf den Zug nicht konstant, sondern zeitabhängig, dann könntest Du nicht mehr einfach durch eine Kraft teilen. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Rebster hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">wie Geil ist das denn?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Willkommen in der Welt der Physik! Schön, dass Du Dich offensichtlich so begeistern kannst.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Rebster</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. März 2015 19:14<span class="gen"> </span> Titel: Bremsweg eines Zugwagens aus der Bremskraft ermitteln</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo Freunde, <br /> <br />wie der ein oder weiß, bin ich ganz Frisch in der "Physik" und komme langsam aus dem Staunen nicht mehr heraus. Ich habe mir mal wieder ein Beispiel aus dem alltäglichen Leben genommen und zwar ein Bremsvorgang eines Zuges mit dem ich jeden Tag zur Arbeit fahre. Ich wollte wissen, ob man mit einer Hand voll Daten den Bremsweg berechnen kann. Hier mein Ansatz: <br /> <br />m = 68 000 kg <br />Haftreibungszahl Mu Stahl auf Stahl = 0,18 <br />Fg = mg = 667 080 N <br />Fh = Mu * Fg = 120 074,4 N <br />v = 80 km/h (22,22 m/s) <br /> <br />Bremsbeschleunigung: a = Fh/m = 1,7658 m/s² <br />Bremszeit : t = v/a = 12,58 s <br />Bremsstrecke: s = 1/2 *a*t² = 139,72 m <br /> <br />Der Zug benötigt also ca. 140 Meter um zum stehen zu kommen (andere Kräfte mal weggelassen). <br /> <br />Liege ich da richtig? <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Jetzt</span> kommt der Teil mit meinem Staunen. Ich habe mal die kinetische Energie der Lok ausgerechnet. Ein Objekt mit einer kinetischen Energie kann ja Arbeit verrichten, also gegen Kräfte anlaufen (jetzt durch dieses Beispiel kapiere ich den Satz zum ersten mal). Die kinetische Energie der Lok liegt bei 16 786 765,6 Joule bzw Nm, diese Energie um Arbeit zu verrichten teile ich nun gegen die Kraft wo gegen angelaufen werden muss, also der Haftreibung und siehe da, ich komme wieder auf die Strecke von 139,72 Meter ... wie Geil ist das denn? <br /> <br />Ist das soweit korrekt? Ich habe einfach N*m/N das N heraus gekürzt und erhalten somit Meter...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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