Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Mechanik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
[quote="Jayk"]So einfach ist das leider nicht, da die Trägheitskraft und die Schwerkraft nicht im selben Winkel am Federkraftmesser angreifen. Sie müssen also vektoriell addiert werden. Kennst du noch den Kosinussatz?[/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Jayk</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 13. Feb 2015 15:50<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>WoT hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Welches Ergebniss stimmt denn jetzt wohl ? Oh, hab nen Fehler gemacht, hab vergessen die Wurzel zu ziehen, jetzt komme ich auf das gleiche Ergebnis</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Die Ergebnisse von as_string und mir sind identisch: Wenn du den Vorzeichenfehler korrigierst, von dem ich oben geschrieben habe, hast du <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?1 - \sin^2 \theta \equiv \cos^2 \theta"> anstatt <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?1 + 3 \sin^2 \theta">.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>WoT</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Feb 2015 21:39<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Erstmal vielen vielen Dank für eure Hilfe. Also wenn ich das mit dem kosinussatz rechne , dann bekomme ich einen Winkel von 31,33 grad raus, <br />Ich hatte auch ganz zu Beginn, einfach den Kosinus von 45/65 genommen, aber mir kam der winkel ziemlich groß vor. Welches Ergebniss stimmt denn jetzt wohl ? Oh, hab nen Fehler gemacht, hab vergessen die Wurzel zu ziehen, jetzt komme ich auf das gleiche Ergebnis</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Jayk</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 11. Feb 2015 15:19<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>as_string hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ich weiß gar nicht, ob man das so kompliziert machen muss: Die schiefe Ebene kann ja im reibungsfreien Fall nur eine Kraft senkrecht zu ihrer Oberfläche erzeugen (Normalkraft). Das bedeutet aber, dass das Gewicht an der Feder immer noch senkrecht hängen muss.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Das verstehe ich nicht. Aber das Ergebnis scheint richtig zu sein... <br /> <br />EDIT: Okay, ich habe verstanden, wie es geht. Ich fand es irgendwie natürlicher, im beschleunigten Bezugssystem zu rechnen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>as_string</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 11. Feb 2015 15:00<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo! <br /> <br />Ich weiß gar nicht, ob man das so kompliziert machen muss: Die schiefe Ebene kann ja im reibungsfreien Fall nur eine Kraft senkrecht zu ihrer Oberfläche erzeugen (Normalkraft). Das bedeutet aber, dass das Gewicht an der Feder immer noch senkrecht hängen muss. Und es bedeutet auch, dass die angezeigte Kraft der Normalbeschleunigung mal Masse entspricht. <br /> <br />Also ist cos(alpha) = 45/65 = 9/13. Ganz ohne viel Rechnerei. Oder? <br /> <br />Gruß <br />Marco</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Jayk</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 11. Feb 2015 13:19<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich habe mal eine Skizze gemacht. Ich hoffe, das beantwortet die Fragen. <br /> <br />Und ich habe natürlich gestern einen Vorzeichenfehler gemacht: Irgendwie war ich der Meinung, dass <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\cos(b)=-\sin(a)">...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>WoT</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 11. Feb 2015 11:56<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hey Jayk, erstmal danke für deine Hilfe. Leider kann ich das nicht ganz nachvollziehen. Das die Beschleunigung des Wagens <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? g\cdot \sin(\varphi ) "> ist, ist klar, aber bei der Anwendung des kosinussatzes habe ich meine Schwierigkeiten. Das <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? F^2 "> entspricht doch der Gesamtkraft FG =65N , also der Gewichtskraft des Massestücks oder ? Dann müsste der erste Teil des Kosinussatzes <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? m \cdot a_t =45N "> sein , anschließend wird die Masse mit der Beschleunigung, mit welcher der Wagen die Ebene hinunter rutscht multipliziert. Aber den weiteren Teil kann ich nicht nachvollziehen, müsste da nicht <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? -2m^2g^2\sin(x)\cos(x)"> stehen ?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Jayk</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 11. Feb 2015 03:07<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Es wirken zwei Kräfte am Federkraftmesser: Die eine ist die Gewichtskraft des Massestücks, die andere ist die Trägheitskraft. Die Trägheitskraft ist entgegen der Beschleunigung des Wagens gerichtet. Die Beschleunigung des Wagens ist <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?g \sin \theta">, wo theta der Winkel der Ebene zur Horizontalen ist. Nach Cosinussatz gilt also für die Gesamtkraft <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F^2 = m^2 g^2 + m^2 g^2 \sin^2 \theta + 2 m^2 g^2 \sin^2 \theta = m^2 g^2 (1 + 3 \sin^2 \theta )">, <br /> <br />wenn ich jetzt nichts falsch gemacht habe.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>WoT</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Feb 2015 19:37<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Irgendwie komme ich da nicht weiter. Der Winkel, welcher zwischen den beiden Kräften, also F im Ruhezustand (m*g) und Fb im bewegten Zustand (m*a) ist doch nicht auch der Winkel, welchem die schiefe ebene entspricht, denm wenn ich den Wagen mittels einer externen Kraft auf einer Horizontalen Fläche beschleunige, dann wir die Masse an dem Federkraftmesser ja auch ausgelenkt. Oder liege ich da jetzt falsch ?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>WoT</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Feb 2015 12:08<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Jop jetzt wieder, hab ich mir gerade hergeleitet <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /> <br />Jetzt muss ich mir nur nochmal klar machen, wie die Kräfte angreifen, dachte erst, es würde sich ein rechtwinkliges Dreieck ergeben</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Jayk</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Feb 2015 11:52<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">So einfach ist das leider nicht, da die Trägheitskraft und die Schwerkraft nicht im selben Winkel am Federkraftmesser angreifen. Sie müssen also vektoriell addiert werden. <br /> <br />Kennst du noch den Kosinussatz?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>WoT</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Feb 2015 10:05<span class="gen"> </span> Titel: Beschleunigtes Bezugssystem auf schiefer Ebene</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Guten morgen, <br />ich habe hier eine Aufgabe zu einem Kraftmesser in einem beschleunigtem Bezugssystem. Also man stellt sich eine Wagen vor, in diesem Wagen befindet sich ein Kraftmesser, welcher unter der Decke befestigt ist. An dem Kraftmesser hängt ein Gewicht, und der Kraftmesser zeigt eine Kraft von 65N an, dabei befindet sich der Wagen in ruhe. Anschließend rutscht der Wagen eine schiefe ebene herunter und der Kraftmesser zeigt jetzt nur noch 45N an. Es soll jetzt der Winkeln , der ebene bestimmt werden.<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Der Wagen wird beschleunigt und dann tritt als Scheinkraft ja eine Beschleunigung , der Masse an dem Kraftsensor auf, diese Beschleunigung ist ja genauso groß, wie die des Wagens.Ich hab jetzt einfach einmal die Masse berechnet, diese ist ja ganz einfach, F/g im Ruhezustand. Im Bewegungszustand nimmt die Kraft ja um 20N ab, woraus ich eine beschleunigung von 3m/s^2 bere hnet habe. Durch einfache Winkelbeziehungen habe ich einen Winkel von 17,80° raus, kann das jemand bestätigen, ich bin mir nicht ganz sicher ob das stimmt, da ich die Beschleunigung einfach arithmetische und nicht geometrisch berechnet habe. Vielen Dank</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
