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[quote="ZDFReporter2334234"]Hallo, ich habe zwei Fragen zum Carnot-Prozess. 1. Ist die Gesamtverrichtete Arbeit=0 ? Ich vermute mal ja, da man ja bereits am Wegintegral erkennen kann das sich alles auflöst, da geschlossen. Ich würde das nun gerne am Beispiel der Dampfmaschine verstehen. Wie wird hier seitens der Dampfmaschine Arbeit verrichtet? Also der Kolben wieder hineingedrückt, damit sich das Volumen verringert. 2. Ich habe zwei Arten des p-V-Diagramms gesehen. Ersteres unterschied zwischen 2 Volumen und 4 Druckunterschiede. Zweiteres 4 Volumina und 4 Druckunterschiede. Welches ist richtig ?[/quote]
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index_razor
Verfasst am: 25. Jan 2015 11:04
Titel: Re: Carnot Prozess
ZDFReporter2334234 hat Folgendes geschrieben:
Hallo,
ich habe zwei Fragen zum Carnot-Prozess.
1. Ist die Gesamtverrichtete Arbeit=0 ? Ich vermute mal ja, da man ja bereits am Wegintegral erkennen kann das sich alles auflöst, da geschlossen. Ich würde das nun gerne am Beispiel der Dampfmaschine verstehen. Wie wird hier seitens der Dampfmaschine Arbeit verrichtet? Also der Kolben wieder hineingedrückt, damit sich das Volumen verringert.
Nein, die verrichtete Arbeit ist nicht null. Da es sich um einen Kreisprozeß handelt, ist allerdings die Änderung der inneren Energie und aller anderen Zustandsgrößen null. Die verrichtet Arbeit ist
Das ist die eingeschlossene Fläche im p-V-Diagramm.
Zitat:
2. Ich habe zwei Arten des p-V-Diagramms gesehen. Ersteres unterschied zwischen 2 Volumen und 4 Druckunterschiede. Zweiteres 4 Volumina und 4 Druckunterschiede. Welches ist richtig ?
Das kann man so nicht beantworten. Hört sich an, als würden einfach unterschiedlicher Prozesse betrachtet. Möglicherweise finden im ersten Fall zwei Teilprozesse isochor, also bei konstantem Volumen, statt. Im zweiten Fall sind die entsprechenden Teilprozesse vielleicht isotherm. Da sich die Frage auf den Carnot-Prozeß bezieht, vermute ich mal die erste Art von Diagramm ist "nicht richtig".
ZDFReporter2334234
Verfasst am: 23. Jan 2015 15:47
Titel:
Mich würde außerdem interessieren was sich in der Maschine beim Carnot Prozess befindet (Also was ist im Volumen V, welches verringert/vergrößert wird?). Ichv ermute mal Gas bzw. ideales Gas. Aber was genau ist ideales Gas?Handelt es sich um Wasserdampf oder wie kann man das verstehen?
ZDFReporter2334234
Verfasst am: 23. Jan 2015 13:58
Titel: Carnot Prozess
Hallo,
ich habe zwei Fragen zum Carnot-Prozess.
1. Ist die Gesamtverrichtete Arbeit=0 ? Ich vermute mal ja, da man ja bereits am Wegintegral erkennen kann das sich alles auflöst, da geschlossen. Ich würde das nun gerne am Beispiel der Dampfmaschine verstehen. Wie wird hier seitens der Dampfmaschine Arbeit verrichtet? Also der Kolben wieder hineingedrückt, damit sich das Volumen verringert.
2. Ich habe zwei Arten des p-V-Diagramms gesehen. Ersteres unterschied zwischen 2 Volumen und 4 Druckunterschiede. Zweiteres 4 Volumina und 4 Druckunterschiede. Welches ist richtig ?