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[quote="foop"]Also, ich würde es wie folgt machen: 1. Als erstes führen wir ein Koordinatensystem ein. Rauf und rechts ist minus, links und nach unten plus. 2. Nun überlegen wir uns alle Bewegungsgleichungen. Gross M ist hier der 2kg Klotz und klein m der, welcher am Seil baumelt. Also angehängt wird. [latex]F_{R, gl}=\mu_{gl} Mg[/latex] [latex]F_{R, Haft}=\mu_{Haft} Mg[/latex] [latex]F_{Fall}=mg[/latex] [latex]F_{Zug}=F_{Fall}-F_{R, Gl}[/latex] (Mir dieser Kraft wird der 2kg Klotz bewegt) Uns interessiert jetzt ja, wie gross die Beschleunigung vom Klotz (2kg) ist, also benutzen wir [latex]F_{Zug}[/latex]. [latex]F_{Zug}=F_{Fall}-F_{R, Gl}=mg-\mu_{gl} Mg[/latex] Wir haben alles gegeben, ausser m. m bekommen wir durch Gleichsetzung von der Haftreibungskraft sowie [latex]F_{Fall}[/latex]. Wir bekommen [latex]m=\mu_{Haft}M[/latex] Wir setzen das zusammen: [latex]F_{Zug}=F_{Fall}-F_{R, Gl}=mg-\mu_{gl} Mg=\mu_{Haft}Mg-\mu_{gl} Mg=Mg(\mu_{Haft}-\mu_{gl})[/latex] Diese Kraft, zieht ja jetzt den 2kg Klotz, also: [latex]Ma=Mg(\mu_{Haft}-\mu_{gl})[/latex] Die Beschleunigung ist also: [latex]a=g(0.3-0.25)=0.05g.[/latex][/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>?</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Dez 2014 22:55<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke euch beiden <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>foop</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Dez 2014 15:08<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja, klar. Tut mir Leid für den Fehler. <br /> <br />Deine Überlegung wahr wohl gleich wie meine: Die Kraft, welche bei der Bewegung übrigbleibt ist die Differenz der beiden Reibungen, wie du ja korrekt hergeleitet hast. <br /> <br />Du musst nun durch beide Kräfte Teilen, weil diese ja beide Bewegt. Das ist ein wenig unintuitiv. Ich hab mich von einer falschen Skizze verführen lassen. Du kannst es dir folgendermassen überlegen: Der fallenden Klotz zieht am 2Kg Klotz, die sind verbunden mit einer Schnurr. Die Kraft von oben, die Differenz der Reibungen, "fliesst" ja durch das Seil. Sie muss also den 2Kg Klotz in der horizontalen Bewegen wie auch den fallenden Klotz nach unten. Intuitiv ist es, weil man denkt "das Ding fliegt ja nach unten, das ist "Kraftlos"" aber die Bewegung vom 2Kg Klotz kommt ja gerade aus dieser Fallkraft. <br /> <br />Sry nochmals für den Fehler.[/latex]</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Dez 2014 00:27<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>foop hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">... <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{Zug}=F_{Fall}-F_{R, Gl}=mg-\mu_{gl} Mg=\mu_{Haft}Mg-\mu_{gl} Mg=Mg(\mu_{Haft}-\mu_{gl})"> <br /> <br />Diese Kraft, zieht ja jetzt den 2kg Klotz, ... <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nein, diese Kraft bewegt <span style="font-weight: bold">beide </span>Massen. Insofern ist die Lösung von ? vollkommen richtig.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>foop</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Dez 2014 19:35<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Also, ich würde es wie folgt machen: <br /> <br />1. Als erstes führen wir ein Koordinatensystem ein. Rauf und rechts ist minus, links und nach unten plus. <br /> <br />2. Nun überlegen wir uns alle Bewegungsgleichungen. Gross M ist hier der 2kg Klotz und klein m der, welcher am Seil baumelt. Also angehängt wird. <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{R, gl}=\mu_{gl} Mg"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{R, Haft}=\mu_{Haft} Mg"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{Fall}=mg"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{Zug}=F_{Fall}-F_{R, Gl}"> (Mir dieser Kraft wird der 2kg Klotz bewegt) <br /> <br />Uns interessiert jetzt ja, wie gross die Beschleunigung vom Klotz (2kg) ist, also benutzen wir <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{Zug}">. <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{Zug}=F_{Fall}-F_{R, Gl}=mg-\mu_{gl} Mg"> <br /> <br />Wir haben alles gegeben, ausser m. m bekommen wir durch Gleichsetzung von der Haftreibungskraft sowie <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{Fall}">. Wir bekommen <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?m=\mu_{Haft}M"> <br /> <br />Wir setzen das zusammen: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{Zug}=F_{Fall}-F_{R, Gl}=mg-\mu_{gl} Mg=\mu_{Haft}Mg-\mu_{gl} Mg=Mg(\mu_{Haft}-\mu_{gl})"> <br /> <br />Diese Kraft, zieht ja jetzt den 2kg Klotz, also: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?Ma=Mg(\mu_{Haft}-\mu_{gl})"> <br /> <br />Die Beschleunigung ist also: <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?a=g(0.3-0.25)=0.05g."></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>?</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Dez 2014 17:21<span class="gen"> </span> Titel: Kraft</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi, <br />habe Teil b dieser Aufgabe gelöst aber nicht verstanden warum das so ist <img src="images/smiles/frown2.gif" alt="unglücklich" border="0" /> <br />Kann auch sein das meine Lösung falsch ist. <br /> <br /> <br />Zwischen dem 2kg schweren Klotz und seiner Unterlage seien µ=0,25 und µ'=0,3 <br /> <br />Welche Masse m muss man mindestens anhängen, um den Klotz in Bewegung zu setzen ? <br /> <br />Mit welcher Beschleunigung setzt sich der Klotz in diesem Fall in Bewegung ? <br /> <br /> <br />________2kg___ <br /> | <br /> | <br /> m=? <br /> <br /> <br />Das "Bild" soll darstellen das ein 2kg schwerer Klotz auf einer Plattform steht. Dieser ist über ein Seil mit einem anderen Klotz verbunden der am Abgrund hängt dessen Gewicht unbekannt ist. <br /> <br /> <br /> <br /> <br />Rechnung: <br />a) <br /> <br />Frh=Haftreibungskraft <br />Frg=Gleitreibungskraft <br /> <br /> <br /> F_{RH}=µ' *F_N =µ' * m * g = 0,3 * 2kg * 9,91 m/s^2=5,886N <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? m_2=F_{RH}/g=0,6kg "> <br /> <br />b) <br /> <br /> F_{RH}=µ*F_N=0,25*2kg*9,81=4,905N <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \Delta F= F_{RH}-F{RG} =(5,886-4,905)N=0,981N"> <br /> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? a=\frac{ \Delta F}{m_{gesamt}}=\frac{0,981N}{2kg+0,6kg}"> <br /> <br />Warum muss man mgesamt nehmen und nicht 0,6kg ?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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