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diesel75 |
Verfasst am: 15. Nov 2014 11:51 Titel: |
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Sehr vielen Dank für deine Hilfe !! |
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franz |
Verfasst am: 14. Nov 2014 20:15 Titel: |
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OK, zur Abrundung die (erwartbare) Einheit
Bei 12,8 bar
Bei 13,8 bar
Man könnte zur Sicherheit vielleicht anhand der molaren Masse M (84,184 bzw. 78,084) g / mol nochmal recherchieren, was das für ein Gas ist ... KA |
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diesel75 |
Verfasst am: 14. Nov 2014 20:05 Titel: |
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das mit einheit ist bei mir auch so ne Sache, ich kapier des nicht, was am ende für eine Einheit raus kommen muss.. |
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franz |
Verfasst am: 14. Nov 2014 19:58 Titel: |
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Einheit? |
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diesel75 |
Verfasst am: 14. Nov 2014 19:52 Titel: |
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Da kommt ein Wert von 1,397 ^-25 raus..
kann das stimmen=? |
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franz |
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diesel75 |
Verfasst am: 14. Nov 2014 19:48 Titel: |
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ok alles klar,
das Na war 6.022*10^23 oder? |
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franz |
Verfasst am: 14. Nov 2014 19:44 Titel: |
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Also bleibt
Im Prinzip ist das jetzt die fertige Lösung.
Es gibt aber noch eine Feinheit beim Druck: Bei Gasflaschen, Ballons, Autoreifen usw. wird normalerweise der Überdruck gegenüber der Umgebungsluft angegeben, das würde hier p = 12,8 bar + 1 bar bedeuten.
EDIT: Wenn es wichtig ist, dann schreibe beide Lösungen auf (mit einer Anmerkung).
f. |
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diesel75 |
Verfasst am: 14. Nov 2014 19:37 Titel: |
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Yap das Volumen kürzt sich raus.... |
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franz |
Verfasst am: 14. Nov 2014 19:35 Titel: |
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Und jetzt guck Dir mal genau den Zähler (oben) und den Nennen (unten) an: Fällt Dir was auf? |
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diesel75 |
Verfasst am: 14. Nov 2014 19:12 Titel: |
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Für die Masse:
Masse = Dichte * Volumen
Für die Molzahl:
n=(p*V) / (R*T)
stimmts?
m1= ( Dichte * Volumen ) / Na * ( (p*V) / (R*T) )
stimmt die formel? |
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franz |
Verfasst am: 14. Nov 2014 18:59 Titel: |
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Weiter
In dieser provisorischen "Lösung" fehlen aber noch zwei Sachen: Die Masse m und die Molzahl n.
Fangen wir an mit der Masse m: Wie hängt diese mit der oben gegebenen Dichte zusammen?
Zweitens: Die Molzahl n, die steckt in Deiner Gasgleichung ganz oben: .
Dazu muß diese Gasgleichung jetzt umgestellt werden auf
Und nun beides ( und ) bei einsetzen! |
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diesel75 |
Verfasst am: 14. Nov 2014 18:44 Titel: |
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Ich überlege schon seit 3-4h, komme aber nicht darauf, warum die Formel richtig ist...
Ich bin doch theoretisch gesehen, wieder am Startpunkt, denn ich habe immernoch keone Stoffmenge
Boaah ich drehe bald durch |
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franz |
Verfasst am: 14. Nov 2014 11:24 Titel: |
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Richtig, es gibt Teilchen, jedes mit der Einzelmasse und alle zusammen mit der Masse m.
Also .
Diese Formel nach der gesuchten Einzelmasse umstellen: |
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diesel75 |
Verfasst am: 14. Nov 2014 11:20 Titel: |
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Das n Fache also n*die Konstante |
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franz |
Verfasst am: 14. Nov 2014 11:17 Titel: |
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Richtig, diese Zahl hat einen Namen: Avogadro-Konstante und wird abgekürzt .
Für n = 1 mol haben wir also Teilchen. Weviele Teilchen N sind es meinetwegen bei 5 mol, oder ganz allgemein bei n mol? |
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diesel75 |
Verfasst am: 14. Nov 2014 11:13 Titel: |
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Ungefährt 6.022*10^23 |
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franz |
Verfasst am: 14. Nov 2014 11:09 Titel: |
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Wieviele Teilchen hat ein mol? |
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diesel75 |
Verfasst am: 14. Nov 2014 11:08 Titel: |
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Indem man nach N auflöst, also M1/m= N
Aber ich habe ja keine Masse |
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franz |
Verfasst am: 14. Nov 2014 11:04 Titel: |
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Jedes dieser gesuchten Einzel-Teilchen habe die Masse , also die Gesamtmasse durch die Anzahl der Teilchen .
Wie kommt man auf diese Gesamtzahl N, ausgedrückt durch die Stoffmenge (n, in mol)? |
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diesel75 |
Verfasst am: 14. Nov 2014 10:55 Titel: |
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Was meinst du genau?? Könntest du dich bisschen detalierter ausdrücken? |
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franz |
Verfasst am: 14. Nov 2014 10:52 Titel: |
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Genau!
Man könnte die molare Masse M ausrechnen und durch die Avogadro-Zahl teilen. Zusätzlich beachten, daß mit Druck hier in der Regel Überdruck gemeint ist, also noch 1 bar hinzu. Also |
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diesel75 |
Verfasst am: 14. Nov 2014 10:40 Titel: Berechnung Masse Molekül |
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Meine Frage:
Die Frage ist :
"Eine unbekannte Gasflasche zeigt bei einer Temperatur T=320K einen Druck von p=12,8bar. Das Gas in der Flasche hat eine Dichte von ?=40,5kg/m3. Wie groß ist die Masse eines einzelnen Gasmoleküls / Gasatoms? "
Meine Ideen:
Ich habe mir die Formeln der idealen Gasgleichung vorgenommen, doch da fehlt die Stoffmenge.
Wie kann ich die Stoffmenge ausrechen mit den angebenen Daten?
Ist meine vorgehensweise richtig?
Meine Formel wäre: p*V=n*R*T |
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