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[quote="Pfirsichmensch"]Ich würde jetzt nicht verstoßen sagen: Die ideale Spannungsquelle ist im Kurzschlussfall nicht imstande an ihren Klemmen eine Spannung zur Verfügung zu stellen. Sie fordert einen unendlich hohen Strom bei keinem Widerstand (der ja bei einer realen Quelle durch den Innenwiderstand begrenzt ist) In den Ingenieurwissenschaften wird traditionell darauf verzichtet, die mathematische Strenge einzuhalten, insbesondere an Fachhochschulen. Wenn man von einem Widerstand von 0 redet, meint man natürlich, dass er im Grenzfall gegen 0 geht. Und ich versteh ehrlich gesagt deine Frage nicht, wieso sollte bei einer realen Spannungsquelle keine Klemmenspannung abfallen? Das ist doch der Grund warum du deine Quelle belastest. Die Klemmenspannung soll einen Strom durch deinen Verbraucher verursachen. Bei einer idealen Quelle wird immer die Urspannung geliefert, egal was du anschließt. Bei einer realen Quelle ist die Spannung an den Klemmen immer um den Spannungsabfall am Innenwiderstand geringer. Das ist doch genau die Kennlinie: [latex]U_{kl} = U_0 - I \cdot R_i [/latex] Vllt präzisierst du deine Frage damit ich besser drauf antworten kann.[/quote]
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Autor
Nachricht
Pfirsichmensch
Verfasst am: 02. Nov 2014 19:55
Titel:
Ich würde jetzt nicht verstoßen sagen:
Die ideale Spannungsquelle ist im Kurzschlussfall nicht imstande an ihren Klemmen eine Spannung zur Verfügung zu stellen. Sie fordert einen unendlich hohen Strom bei keinem Widerstand (der ja bei einer realen Quelle durch den Innenwiderstand begrenzt ist)
In den Ingenieurwissenschaften wird traditionell darauf verzichtet, die mathematische Strenge einzuhalten, insbesondere an Fachhochschulen. Wenn man von einem Widerstand von 0 redet, meint man natürlich, dass er im Grenzfall gegen 0 geht.
Und ich versteh ehrlich gesagt deine Frage nicht, wieso sollte bei einer realen Spannungsquelle keine Klemmenspannung abfallen? Das ist doch der Grund warum du deine Quelle belastest. Die Klemmenspannung soll einen Strom durch deinen Verbraucher verursachen.
Bei einer idealen Quelle wird immer die Urspannung geliefert, egal was du anschließt. Bei einer realen Quelle ist die Spannung an den Klemmen immer um den Spannungsabfall am Innenwiderstand geringer. Das ist doch genau die Kennlinie:
Vllt präzisierst du deine Frage damit ich besser drauf antworten kann.
BissleBlöd
Verfasst am: 02. Nov 2014 18:23
Titel:
Pfirsichmensch hat Folgendes geschrieben:
gilt nicht, sondern
Bei einem Widerstand der gegen Unendlich geht (was dem Leerlauffall entspricht), geht der Strom gegen 0 und nicht gegen unendlich, da der Pfad aufgrund des unendlich hohen Widerstandes stromlos ist (Unterbrechung).
Sorry waren 2 Schreibfehler
Pfirsichmensch hat Folgendes geschrieben:
Unterscheide zwischen GEGEBENEN und GEFORDERTEN Größen:
Ach danke. Also es gibt keinen Widerstand mit null, man lässt ihn nur gegen Null laufen
Danke für die beantwortung dieser Frage
Pfirsichmensch hat Folgendes geschrieben:
Wenn deine Quelle im Leerlauf ist, ist der Widerstand unendlich hoch. Wenn die Klemmen deiner Quelle kurzgeschlossen ist, fällt per Definition keine Spannung daran ab, weil du die Leitungen mit einem unendlich hohen Leitwert betrachtest, da sie keinen Widerstand besitzen.
Ich glaub da haben wir aneinander vorbeigeredet.
Zitat:
ch weiß es gibt viele Artikel dazu im Board, ich habe sie alle gelesen, aber ich komme trotzdem nicht dahinter WARUM genau dann die Spannung abfällt.
Meien Frage war wieso bei einer realen Spannungsquelle die (Klemm)spannung abfällt. Mir ist das noch nicht bewusst.
dazu noch eine andere Frage: Würde den eine ideale Spannungsquelle mit ideal leitenden Material ohne Verbraucher nicht gegen das Kirchhoffsche Maschengesetz verstoßen?
Pfirsichmensch
Verfasst am: 02. Nov 2014 18:08
Titel:
gilt nicht, sondern
Bei einem Widerstand der gegen Unendlich geht (was dem Leerlauffall entspricht), geht der Strom gegen 0 und nicht gegen unendlich, da der Pfad aufgrund des unendlich hohen Widerstandes stromlos ist (Unterbrechung).
Unterscheide zwischen GEGEBENEN und GEFORDERTEN Größen:
Der Strom ist also 0.
Ein Widerstand von 0 liefert dir einen unendlich hohen Leitwert. Was genau willst du jetzt wissen? Wenn deine Quelle im Leerlauf ist, ist der Widerstand unendlich hoch. Wenn die Klemmen deiner Quelle kurzgeschlossen ist, fällt per Definition keine Spannung daran ab, weil du die Leitungen mit einem unendlich hohen Leitwert betrachtest, da sie keinen Widerstand besitzen.
BissleBlöd
Verfasst am: 02. Nov 2014 17:55
Titel: Ideale udn reale Spannungsquelle & Innenwiderstand
Ich verzweifele fast an dem inneren Widerstand.
Also was ich weiß:
Eine ideale Spannungsquelle liefert immer dieselbe/diegleiche Spannung. Es gilt U=I+R, daher würde bei einen Widerstand dessen Größe gegen unedlich geht, der Strom auch gegen unendlich gehen (da immer die selbe Spannung gelifert wird)
Eine reale Spannunsgquelle hat einen inneren Widerstand da ihre inneren Bestandteile wie zb. Drähte oder Gase auch Widerstandsbehaftet sind. Dies nennt man den Innenwiderstand Ri
Die leerlaufspannung ist die Spannung, die messbar ist, wenn kein verbraucher angeschlossen ist. => Uo
Man kann sich eine reale Spannunsgquelle als eine Art relae Spannunsgquelle mit einem Widerstand vorstellen.
Ich weiß es gibt viele Artikel dazu im Board, ich habe sie alle gelesen, aber ich komme trotzdem nicht dahinter WARUM genau dann die Spannung abfällt.
Die zweite frage ist, wie kann ein Widerstand 0 sein, dann wäre der leitwert dooch 1/0 und nicht möglich?