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[quote="trexat"]Tut mir Leid wenn ich mich etwas blöd anstelle aber das bedeutet dann das die Federkonstante nicht abhängig von der Länge der Feder ist? Deine Formel kann ich nachvollziehen jetzt aber ich habe Probleme damit das auf meine Frage anzuwenden. Danke für die Hilfe.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>isi1</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Nov 2014 11:27<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Im Grunde hast schon recht, trexat, <br />denn z.B. bei einer vorgespannten Feder gilt obige Gleichung auch nicht. <br />Man müsste schreiben ΔF * D * Δx oder F-Fo = D * (x-xo). <br />Jedenfalls ist nicht allgemein bei L=0 die Federkraft = 0</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>trexat</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Nov 2014 11:26<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Klasse vielen Dank jetzt hat es Klick gemacht. =)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Nov 2014 11:24<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich habe den Beitrag noch ergänzt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>trexat</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Nov 2014 11:20<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Tut mir Leid wenn ich mich etwas blöd anstelle aber das bedeutet dann das die Federkonstante nicht abhängig von der Länge der Feder ist? Deine Formel kann ich nachvollziehen jetzt aber ich habe Probleme damit das auf meine Frage anzuwenden. Danke für die Hilfe.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Nov 2014 11:15<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Zu deiner zweiten Frage: schau dir bitte die von mir angegebene Formel an. Ich hatte die Ruhelänge a genannt, du nennst sie L. Es gilt <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>TomS hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?x = a + \Delta x"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F(\Delta x) = D\,\Delta x"></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Also ist <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?D = \frac{F}{\Delta x}"> <br /> <br />D.h. dass <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>trexat hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">... ist die Länge Proportional zur Kraft. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />nicht korrekt ist; die Auslenkung ist proportional zu Kraft. <br /> <br />Und das bedeutet <span style="text-decoration: underline">nicht</span>, <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>trexat hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">dass die Länge der Feder keinen Einfluss auf die Federkonstante hat. <br />Es geht um die Federlänge nicht die Auslenkung.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />denn im Hookeschen Gesetz geht es gerade um die Auslenkung, nicht um die Ruhelänge. Die Ruhelänge kommt gar nicht vor, deshalb kann man darüber zunächst nichts aussagen. Es spricht nichts dagegen, dass D von L (bei mir: a) abhängt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>trexat</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Nov 2014 11:05<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Vielen dank die Frage ist geklärt. Der andere Threat wurde leider geschlossen deswegen hier nochmal meine 2. Frage: <br /> <br />Bei der Federkonstanten ist die Konstante ja D=F/L. Also ist die Länge Proportional zur Kraft soweit ich das richtig verstehe. Bedeutet das dann indirekt das die Länge der Feder keinen Einfluss auf die Federkonstante hat? <br />Es geht um die Federlänge nicht die Auslenkung.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Nov 2014 10:56<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das Hookesche Gesetz beschreibt die Verformung von Körpern, deren elastische Verformung proportional zur wirkenden Kraft ist. <br /> <br />Im Falle einer Feder der Ruhelänge a und der Länge <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?x = a + \Delta x"> <br /> <br />ist gemäß des Hookschen Gesetzes die Auslenkung aus der Ruhelage proportional zur Kraft, bzw. die rücktreibende Kraft proportional zur Auslenkung d.h. es gilt: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F(\Delta x) = D\,\Delta x"> <br /> <br />Das Gesetz ist nicht allgemeingültig, sondern gilt nur in Spezialfällen. Insbs. gilt es nicht bei beliebigen Auslenkungen; werden diese zu groß, setzt plastische Verformung ein (Spiralfeder kehrt unbelastet nicht mehr in die Ruhelage zurück, Gummiband reißt, ...). <br /> <br />Außerdem kann es durchaus sein, dass das reale Verhalten des Festkörpers durch einen komplizierteren Zusammenhang beschrieben werden muss, d.h. z.B. dass <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F(\Delta x) = D\,\Delta x + d_2 \,\Delta x^2 + \ldots"> <br /> <br />gilt. Die weiteren Terme bedeuten, dass der lineare Zusammenhang zwischen Auslenkung und Kraft nicht mehr gültig ist. In einigen Fällen sind sie sehr klein, d.h. dass zumindest für kleine Auslenkungen der lineare Zusammenhang gem. des Hokeschen Gesetzes eine gute Näherung darstellt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>isi1</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Nov 2014 10:51<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>trexat hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">das es nur im elastischen Berreich geht ist mir klar aber ist es unbegrenzt gültig wenn ja wieso? Im Internet steht überall das es ein Sonderfall ist und "berücksichtigt also keine quadratischen oder höheren Ordnungen im Zusammenhang von Verformung und Spannung" deshalb bin ich verwirrt.</td> </tr></table><span class="postbody">Was bedeutet in diesem Satz das Wort 'unbegrenzt', <span style="font-weight: bold">trexat</span>? <br />Ich hatte doch oben aufgeführt, wodurch die Begrenzung entsteht.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>trexat</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Nov 2014 09:20<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">das es nur im elastischen Berreich geht ist mir klar aber ist es unbegrenzt gültig wenn ja wieso? Im Internet steht überall das es ein Sonderfall ist und "berücksichtigt also keine quadratischen oder höheren Ordnungen im Zusammenhang von Verformung und Spannung" deshalb bin ich verwirrt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>isi1</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Nov 2014 09:06<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Siehe Deine andere Frage zum Thema, <span style="font-weight: bold">Trexat</span>. <br /> <br />Elastische Dehnung: geht bis zu der Grenze, bei der <span style="font-weight: bold">bleibende </span>Verformung entsteht. <br />Hookesches Gesetz: gilt nur im <span style="font-weight: bold">linearen </span>elasischen Bereich.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>trexat</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Nov 2014 07:25<span class="gen"> </span> Titel: unbegrenzte Gültigkeit des hookeschen gesetz</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hallo liebe Community,<br /><br />wie der Titel schon ahnen lässt, geht es um das hookesche Gesetz. Meine frage ist, ist das hookesche Gesetz unbegrenzt gültig und wenn ja wieso ich verstehe gerade so halb wie das hooksche Gesetz funktioniert, aber etwas herleiten oder weiteres herauslesen kann ich leider nicht da hilft auch kein Wikipedia<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Ich glaube das es nicht unbegrenzt gültig ist weil wenn die masse bzw die kraft an der feder zu hoch ist, das diese dann in den plastischen bereich übergeht</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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