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[quote="jumi"][quote="MeMeansMe"] Die Antwort ist also, dass es hierauf eigentlich keine Antwort gibt, weil man die Einzelkräfte nicht nachweisen kann, sondern nur die resultierende Kraft?[/quote] Doch es gibt eine Antwort. Entweder: Yes, it's possible for me to say ... Oder: No, it's not possible for me to say ...[/quote]
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Jayk
Verfasst am: 04. Okt 2014 19:38
Titel:
MeMeansMe hat Folgendes geschrieben:
[Jetzt hast du mich verwirrt^^ Ist es jetzt doch möglich, oder was?
Nein, das war bloß Spaß.^^
Wie ist das denn, wenn die Erde an dir zieht? Zieht dann jeder Massenpunkt einzeln an dir oder die gesamte Erde in ihrem Schwerpunkt? Was, wenn ich die Erde in zwei Hälften schneide und sie dicht nebeneinander lege - ist das dann nicht dasselbe Objekt?
jumi
Verfasst am: 04. Okt 2014 12:56
Titel:
Wie gesagt, es gibt zwei mögliche, korrekte Antworten.
Welche der beiden jedoch korrekt ist, hängt ab von " ... the case that you observed.
MeMeansMe
Verfasst am: 03. Okt 2014 21:13
Titel:
[quote="Jayk"]in diesem Fall: it's not possible for me to say...
"Es greifen zwei Kräfte an."
scheint doch möglich zu sein...[/quote]
Jetzt hast du mich verwirrt^^ Ist es jetzt doch möglich, oder was?
Jayk
Verfasst am: 03. Okt 2014 20:44
Titel:
in diesem Fall: it's not possible for me to say...
"Es greifen zwei Kräfte an."
scheint doch möglich zu sein...
jumi
Verfasst am: 03. Okt 2014 20:02
Titel: Re: Nachfrage
MeMeansMe hat Folgendes geschrieben:
Die Antwort ist also, dass es hierauf eigentlich keine Antwort gibt, weil man die Einzelkräfte nicht nachweisen kann, sondern nur die resultierende Kraft?
Doch es gibt eine Antwort.
Entweder:
Yes, it's possible for me to say ...
Oder:
No, it's not possible for me to say ...
MeMeansMe
Verfasst am: 03. Okt 2014 19:37
Titel: Nachfrage
Jayk hat Folgendes geschrieben:
Newtons Beschreibung beruht auf Kräften, es geht aber auch ohne: Lagrangesche und Hamiltonsche Mechanik. Die Einzelkräfte existieren in der Theorie, experimentell nachweisbar ist aber nur die resultierende Kraft. Dass es Einzelkräfte "gibt", was immer das heißt, kann man nicht nachweisen, der Formalismus erhält aber dadurch seine Berechtigung, dass er am Ende korrekte Vorhersagen liefert.
Auf die Frage, wie viele Kräfte angreifen, gibt es daher keine Antwort, denn die Frage ist falsch gestellt.
PS: Das gilt allgemein, nicht nur für das Kräftegleichgewicht.
Danke für die Antwort
Ich glaube, genau das war auch mein Problem. Ich stelle einfach mal die Originalfrage hier rein. Ist auf Englisch, wird aber wahrscheinlich keinen stören.
"Is it possible for you to say how many pushes and pulls are added together to give zero net force in the case that you observed?"
Es ging übrigens um ein Experiment, das auszuführen war. Das ist also die Frage. Die Antwort ist also, dass es hierauf eigentlich keine Antwort gibt, weil man die Einzelkräfte nicht nachweisen kann, sondern nur die resultierende Kraft?
Jayk
Verfasst am: 03. Okt 2014 18:53
Titel:
Newtons Beschreibung beruht auf Kräften, es geht aber auch ohne: Lagrangesche und Hamiltonsche Mechanik. Die Einzelkräfte existieren in der Theorie, experimentell nachweisbar ist aber nur die resultierende Kraft. Dass es Einzelkräfte "gibt", was immer das heißt, kann man nicht nachweisen, der Formalismus erhält aber dadurch seine Berechtigung, dass er am Ende korrekte Vorhersagen liefert.
Auf die Frage, wie viele Kräfte angreifen, gibt es daher keine Antwort, denn die Frage ist falsch gestellt.
PS: Das gilt allgemein, nicht nur für das Kräftegleichgewicht.
MeMeansMe
Verfasst am: 03. Okt 2014 17:03
Titel: Gesamtkraft null - Wie viele Kräfte wirken?
Hallo
Wenn sich ein Objekt mit konstanter Geschwindikeit bewegt, dann sagt Newton's zweites Gesetz
und umgeformt
(
ist die Endgeschwindigkeit und
die Anfangsgeschwindigkeit), dass die Gesamtenergie, die auf das Objekt wirkt, gleich null sein muss (
).
Die Frage ist jetzt, ob man sagen kann, wie viele Stöße und Züge (Stoß- und Zugkräfte) aufaddiert werden, sodass man auf 0 kommt.
Ich selber glaube, dass man das hier nicht sehen kann, weil die Gesamtkraft ja null ist und man daher nicht sehen kann, wie viele Kräfte wie auf das Objekt wirken. Nur irgendwie verwirrt die Frage mich, deshalb frage ich hier nach^^
Danke für jede Hilfe