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[quote="GvC"]Im ersten Fall wird die gesamte kinetische Anfangsenergie in Reibenergie F*s umgewandelt. Im zweiten Fall ist die Reibnenergie dieselbe wie im ersten Fall (gleiche Bremskraft, gleicher Bremsweg). Nun stell' mal für beide Fälle die Energiebilanz auf.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Brain21</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Aug 2014 00:16<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke GVC . Es ist mir ein wenig klarer geworden. <br /> <br />Hoffentlich kann ich es in den nächsten Aufgaben umsetzen. <br /> <br />Aber du verstehst kannst schon gut physik . <img src="images/smiles/up.gif" alt="Thumbs up!" border="0" /> <br /> <br />Studierst du das?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Aug 2014 00:08<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Brain21 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Und woher weiss man das v02 auf der linken seite der gleichung steht ? <br />Das ist schwer zu verstehen.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nur nicht so pessimistisch! Beschäftige Dich mal mit dem Energieerhaltunssatz. Der besagt, dass Energie nicht verloren gehen, sondern nur in andere Energieformen umgewandelt werden kann. <br /> <br />Im vorliegenden Fall 2 - das ist der mit der höheren Anfangsgeschwindigkeit - ist die kinetische Anfangsenergie <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?W_{kin,02}=\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_{02}^2"> <br /> <br />Die wird umgewandelt in Reibenergie <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?W_r=F\cdot s"> <br /> <br />allerdings nicht vollständig. Da bleibt noch was übrig, nämlich die kinetische "End"energie, die nach der Bremsstrecke s noch übrig ist. <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?W_{kin,e}=\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_e^2"> <br /> <br />Laut Energieerhaltungssatz muss also die kinetische Anfangsenergie gleich sein der Reibenergie plus der kinetischen Endenergie. <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?W_{kin,02}=W_r+W_{kin,e}"> <br /> <br />Denn es kann ja von der Anfangsenergie nichts verloren gehen. <br /> <br />Die obigen Terme in die Energiegleichung eingesetzt, ergibt <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_{02}^2=F\cdot s+\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_e^2"> <br /> <br />Du könntest die Gleichung natürlich auch andersrum schreiben. Dann stünde v02 nicht auf der linken, sondern auf der rechten Seite der Gleichung. <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F\cdot s+\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_e^2=\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_{02}^2"> <br /> <br />Die Reibnergie ist im zweiten Fall genauso groß wie im ersten, denn laut Aufgabenstellung wirkt dieselbe Bremskraft F auf derselben Srrecke s. Da im ersten Fall die kinetische Anfangsenergie vollständig in Reibenergie umgewandelt wurde <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F\cdot s=\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_{01}^2"> <br /> <br />kannst Du für F*s auch die kinetische Anfangsenergie des ersten Falles einsetzen: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_{01}^2+\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_e^2=\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_{02}^2"> <br /> <br />Alles Weitere wie gehabt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Brain21</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 24. Aug 2014 21:53<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Und woher weiss man das v02 auf der linken seite der gleichung steht ? <br />Das ist schwer zu verstehen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Brain21</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 24. Aug 2014 21:48<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Was für ein wert ist vo1 ,v02 ? <br /> <br />Das hier : <br /> <br />v01 = 30km/h <br /> <br />v02 = 50km/h <br /> <br />?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 24. Aug 2014 21:02<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Brain21 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Leider müssen wir die Aufgabe mit energien lösen</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Das bedeutet nichts anderes, als den Energieerhaltungssatz anzuwenden. Das ist im Allgemeinen auch einfacher als alles andere. <br /> <br />Noch einmal: Im ersten Fall wird die gesamte kinetische Anfangsenergie in Reibenergie umgewandelt: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?W_r=\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_{01}^2"> <br /> <br />Im zweiten Fall wird nur ein Teil der kinetischen Anfangsenergie in Reibenergie umgewandelt, der Rest bleibt als kinetische Endenergie übrig: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_{02}^2=W_r+\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_e^2"> <br /> <br />Für Wr setzt Du den Ausdruck aus der ersten Gleichung ein: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_{02}^2=\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_{01}^2+\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_e^2"> <br /> <br />(1/2)*m kürzen: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_{02}^2=v_{01}^2+v_e^2"> <br /> <br />Nach ve auflösen: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_e^2=v_{02}^2-v_{01}^2"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_e=\sqrt{v_{02}^2-v_{01}^2}"> <br /> <br />Zahlenwerte einsetzen kannst Du eventuell selber, oder?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Brain21</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 24. Aug 2014 19:44<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Leider müssen wir die Aufgabe mit energien lösen <img src="images/smiles/biglaugh.gif" alt="Big Laugh" border="0" /> <br /> <br />Aber welche formel ist das überhaupt jumi?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jumi</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 24. Aug 2014 19:31<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Du scheinst das mit den Energien nicht verstanden zu haben. <br />Es geht auch ohne Energien (nach Newton): <br /> <br />Für einen Körper, der sich mit konstanter Beschleunigung bewegt, gilt: <br />v2^2 = v1^2 + 2*a*s <br /> <br />wobei <br />v1 ... Anfangsgeschwindigkeit <br />v2 ... Endgeschwindigkeit <br />a ... Beschleunigung <br />s ... zurückgelegter Weg <br /> <br />Für beide Autos ist 2as gleich. Wir nennen 2as = b. <br />Stelle für beide Autos die obige Gleichung auf. Das ergibt zwei Gleichungen mit zwei Unbekannten v2 und b. <br />Wir suchen ja nur v2. <br />(Achtung auf die Vorzeichen).</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Brain21</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 24. Aug 2014 19:11<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">1 Fall <br /> <br />F*s = 1/2*m*30^2 <br /> <br /> <br />2 Fall <br /> <br /> <br />F*s = 1/2*m*50^2 <br /> <br />Wie gehe ich genau weiter vor?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 24. Aug 2014 18:55<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Im ersten Fall wird die gesamte kinetische Anfangsenergie in Reibenergie F*s umgewandelt. Im zweiten Fall ist die Reibnenergie dieselbe wie im ersten Fall (gleiche Bremskraft, gleicher Bremsweg). Nun stell' mal für beide Fälle die Energiebilanz auf.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Brain21</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 24. Aug 2014 18:30<span class="gen"> </span> Titel: Gesetze der Energie</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hallo habe gerade wieder bei einer Aufgabe probleme:<br /><br />Ein Auto kommt aus 30 km/h bei gegebener<br />Bremskraft nach einem bestimmten Bremsweg zum<br />Stand. Welche Geschwindigkeit hat das Auto bei<br />derselben Bremskraft an dieser Stelle noch, wenn die<br />Anfangsgeschwindigkeit nicht 30 km/h sondern<br />50 km/h war?<br /><br />Meine idee wäre irgendwie mit der Bewegungsenergie zu arbeiten:<br /><br />Ekin = 1/2*m*v^2<br /><br />Aber ich verstehe jetzt einfach nciht was ich hier genau denken soll?<br /><br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />gepostet</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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