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[quote="deepdiver99"]Hallo Steffen! Raus habe ich 0,37 Joule/Liter und der richtige Wert sollte 0,43 Joule/Liter sein. Habe die Werte mal in einer Exel-Tabelle aufbereitet. Spalte A sind die von mir ausgezählten Kästchen. Spalte B die Kästchen in mBar umgerechent. Spalte E das Produkt von dem Druckwerte mit dem Volumen. E116 die Summe aller Werte. E118 Umrechnung in Joule. G118 dividiert durch 2,5 L ergibt dann 0,3698 Joule/Liter Die Begrenzung der Kästchen ist oben auf dem Bild zu sehen. Habe eine rot Linie eingezeichnet und dann die Kästchen in jeder Reihe ausgezählt.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>deepdiver99</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Jul 2014 22:04<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wahrscheinlich wurde die Kurve dann von dem Programm "geschönt". Der Wert 0,43 J/L ist auf alle Fälle exakt. <br />Mir ging es dabei eigentlich nur darum ob mein Rechenweg stimmt, da ich bei meiner Kolbenpumpe nicht auf den Referenzwert von 0,25J/L komme(habe eine eingemessene Prüfblende). <br />Vielleicht könntest du mir da auch noch helfen. <br />Meine Kolbenpumpe hat den Aufbau wie auf dem Bild. Der Hub des Kolben ist Sinusförmig und beträgt 2500ml. Diese Werte stimmen auch so weit. Mit der Prüfblende sollte dann ein Wert von 0,25 J/L raus kommen. Tut es aber nicht. <br />Also habe ich mir wieder eine Exeltabelle gemacht und die Volumenwerte eingetragen. Wenn die Volumenwerte Sinusförmig sind dachte ich mir müssen es die Druckwerte ja auch sein. Habe dann das Ergebnis von 0,25J/L was ich haben möchte noch eingesetzt und dann die entsprechenden Druckwerte ausgerechnet. <br />Meine Druckwerte sind aber höher als die errechneten, was dann auch meinen höheren Wert von 0,29 J/L erklären würde. <br />Meine Frage ist nun wie sich die Druckwerte am Sensor verändern würden wenn der Kolben+Zylinder einen kleineren Durchmesser, dafür aber länger ist(damit ich wieder auf 2500ml Volumen komme).</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Steffen Bühler</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Jul 2014 08:12<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Tut mir leid, dass es etwas gedauert hat. <br /> <br />Ich kann Deinen Wert nur bestätigen. Eventuell ist der "richtige Wert" nicht so exakt berechnet, wie Du es getan hast, wodurch mehr Rundungsfehler dazukamen. Vielleicht wurden dabei nur grob drei, vier Linien an die Kurve gelegt und damit die Fläche bestimmt. Da können schon mal 15 Prozent Fehler entstehen. <br /> <br />Viele Grüße <br />Steffen</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>deepdiver99</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 24. Jul 2014 18:59<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo Steffen! <br /> <br />Raus habe ich 0,37 Joule/Liter und der richtige Wert sollte 0,43 Joule/Liter sein. <br /> <br />Habe die Werte mal in einer Exel-Tabelle aufbereitet. <br /> <br />Spalte A sind die von mir ausgezählten Kästchen. <br />Spalte B die Kästchen in mBar umgerechent. <br />Spalte E das Produkt von dem Druckwerte mit dem Volumen. <br />E116 die Summe aller Werte. <br />E118 Umrechnung in Joule. <br />G118 dividiert durch 2,5 L ergibt dann 0,3698 Joule/Liter <br /> <br />Die Begrenzung der Kästchen ist oben auf dem Bild zu sehen. Habe eine rot Linie eingezeichnet und dann die Kästchen in jeder Reihe ausgezählt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Steffen Bühler</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 24. Jul 2014 16:58<span class="gen"> </span> Titel: Re: Atemarbeit anhand einer Druck-Volumenkurve ausrechnen</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>deepdiver99 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Leider stimmt mein Ergebnis nicht mit dem richtigen Wert überein.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Dein Vorgehen erscheint mir aber korrekt. Was hast Du raus und was ist der "richtige Wert"? <br /> <br />Viele Grüße <br />Steffen</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>deepdiver99</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Jul 2014 20:40<span class="gen"> </span> Titel: Atemarbeit anhand einer Druck-Volumenkurve ausrechnen</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span> <br />Hallo! <br /> <br />Ich möchte die Atemarbeit(Joule/Liter) aus einer Druck-Volumen Kurve errechnen, die von einer Beatmungspumpe erzeugt wird. <br /> <br />Hoffe ihr könnt mir helfen. <br /> <br />VG <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span> <br />Dazu habe ich als Muster eine fertige Kurve bei der ich die Atemarbeit, den maximal Druck und das Volumen weiß. Nun möchte ich nachvollziehen wie man auf das Ergebnis kommt. <br /> <br />Druck_Volumen-Kurve: "Diagramm, das während eines Atemzyklus durch die graphische Aufzeichnung von Atemdruck in Abhängigkeit vom verdrängten Volumen entsteht." <br /> <br />Atemarbeit: "Arbeit, die während eines Atemzyklus aufgewendet wird, gemessen in J/l. Diese Arbeit ist im allgemeinen proportional zur Fläche, die von der Druck-Volumen-Kurve begrenzt wird." <br /> <br />Die vorhandene Kurve hat auf der X-Achse das Volumen in Liter und auf der Y-Achse den Druck in mBar. <br /> <br />Die Kurve habe ich jetzt mit ein Gitter überlegt und die Kästchen ausgezählt. <br /> <br />Auf der X-Achse sind es 114 was bei 2500ml für jedes Kästchen ca. 22ml entspricht. <br /> <br />Auf der Y-Achse ist der höchste Punkt 34 Kästchen hoch was 5,4mBar entspricht. Ein Kästchen entspricht dann also ca. 0,16mBar. Nun habe ich für alle 114 Kästchenreihen den entsprechen Druck ausgerechnet. <br /> <br />Nun habe ich als 114 Reihen die jede eine Volumenänderung von ca.22ml entspricht und die jeweils dazugehörigen Druckwerte. <br /> <br />Dann habe ich die einzelnen Druckwerte mit dem Volumen multipliziert und alles Werte addiert. Zum Schluss noch das Ergebnis durch das Gesamtvolumen dividieren und es sollte die Atemarbeit in Joule/Liter raus kommen. <br /> <br />Leider stimmt mein Ergebnis nicht mit dem richtigen Wert überein.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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