Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Mechanik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
[quote="jh8979"]Stichworte: Konservative Kräfte und Rotation.[/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>LovePhysiqs</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 24. Mai 2014 22:02<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke für die Hilfe und die guten Tipps.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Henri</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Mai 2014 09:44<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Viel mehr kann man dazu imo nicht mehr sagen, als die Aufgabe vorzurechnen <img src="images/smiles/wink.gif" alt="Augenzwinkern" border="0" />. Recherchiere doch mal die Begriffe die dir nicht klar sind (z.B. die Eigenschaften eines konservativen Kraftfeldes, die ich genannt habe, findet man sofort bei Wikipedia) und versuche die Rechnung auf dein Problem anzuwenden. Wenn es dann irgendwo hängt, ist man dir sicher gern behilflich <img src="images/smiles/up.gif" alt="Thumbs up!" border="0" /> <br /> <br />Lg</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jh8979</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Mai 2014 01:17<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>LovePhysiqs hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Dann zu sagen, es wäre nicht besonders sinnvoll, hier eine Antwort zu hinterlassen und mir bei meinem Problem zu helfen, finde ich ehrlich gesagt nicht ok... schon gar nicht von einem Mod.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Magst Du so sehen, ist aber so... aber anscheinend weisst Du ja doch was r ist. Warum sagst Du also dass du es nicht weisst?? <br /> <br />Die "klein-f" sind beliebige (Skalare-)Funktionen, die von |r| abhängen; a, b einfach konstante Vektoren, hängen als nicht von x,y,z ab... ich glaub Du denkst es Dir schwieriger als es ist....</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>LovePhysiqs</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Mai 2014 01:12<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">... <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{r} "> ist ein Ortsvektor, hat also für mich jetzt erstmal die Form <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \begin{pmatrix} x \\ y \\ z \end{pmatrix} ">. <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{F_1}"> ist mein Vektorfeld in Abhängigkeit von (x,y,z) für jede Komponente, soweit ich weiß. <br />Bei <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?f_{1}"> bin ich mir nicht sicher, ich glaube es ist ein Skalar. <br /> <br />Mein Problem ist, dass ich nicht weiß, wie ich das jetzt fortführen soll, weil ich eben keine konkreten Angaben habe und ich mir bei dem Thema auch unsicher bin, ob ich es überhaupt richtig verstanden habe. Ich dachte, ich hätte das hinreichend klar gemacht. <br /> <br />Dann zu sagen, es wäre nicht besonders sinnvoll, hier eine Antwort zu hinterlassen und mir bei meinem Problem zu helfen, finde ich ehrlich gesagt nicht ok... schon gar nicht von einem Mod.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jh8979</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 19. Mai 2014 23:53<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wenn Du nicht weisst, was r ist, warst Du anscheinend in keiner Physikvorlesung anwesend... dementsprechend ist eine Antwort hier auch nicht besonders sinnvoll... <br /> <br />PS: Seriously...???</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>LovePhysiqs</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 19. Mai 2014 23:49<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich verstehe aber leider immernoch nicht, was genau ich da jetzt abprüfen soll... ich weiß ja nicht, was F und r für Funktionen sind und ich weiß auch nicht, welche Einheitsvektoren die Vektoren a und b denn nun sind... und von f weiß ich auch nicht, was es ist. Wie soll ich da also irgend etwas bestimmen können? <img src="images/smiles/frown2.gif" alt="unglücklich" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Henri</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 19. Mai 2014 22:25<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Die Zeitabhängigkeit hilft dir hier nicht, das stimmt. Die zweite Bedingung sagt dir, dass die Arbeit längs einem geschlossenem Weg 0 ist. Es gibt weitere äquivalente Bedingungen und die folgenden braucht man eigentlich am häufigsten: <br /> <br />-Die Rotation verschwindet <br />-Es existiert ein Potential (skalares Feld), so dass <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{F}(\vec{r} ) = -\nabla{\Phi(\vec{r}})"> <br /> <br />Mit der Rotation kannst du normalerweise sehr schnell herausfinden, ob das Kraftfeld konservativ ist und dann mit der Beziehung in der zweiten o.g. Eigenschaft des konservativen Kraftfeldes das Potential berechnen. Alternativ kann man auch das Integral von Punkt 1 zu 2 und wieder zu 1 berechnen (anstatt der Rotation). <br /> <br />Lg</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>LovePhysiqs</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 19. Mai 2014 21:45<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo Henri, <br /> <br />danke dir! <br /> <br />Also ich habe gefunden, dass es zwei Kriterien gibt, die festlegen, ob ein Kraftfeld konservativ ist. <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? 1. \frac{\partial F}{\partial t}=0 ">, also keine direkte Zeitabhängigkeit des Kraftfeldes <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? 2. \oint \vec{F} d\vec{r} =0">, für alle geschlossenen Wege <br /> <br />Das erste bedeutet ja, dass ich F partiell nach t ableiten muss, richtig? Ich habe da aber gar kein t in der Gleichung drinne... <br />Und beim zweiten muss ich ein geschlossenes Integral berechnen. <br /> <br />Mein Problem ist, dass ich nicht weiß, was genau ich da einsetzen muss... Ich verstehe diese Gleichungen nicht.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Henri</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 19. Mai 2014 21:16<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi, <br /> <br />Schau dir mal an, welche Bedingungen ein Kraftfeld erfüllen muss, damit es konservativ ist. Daraus ergibt sich direkt, ob und wie ein Potential sich bestimmen lässt. <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{F}"> ist die vom Ort <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{r} "> abhängige Kraft. <br /> <br />Lg</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>LovePhysiqs</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 19. Mai 2014 21:03<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo, <br /> <br />erstmal vielen Dank für den Tipp. <br /> <br />Aber ich weiß gar nicht so richtig, wie ich das anfangen soll. Ich meine, was sind <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{F}"> und <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{r}">? <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?f_{1}"> ist ein Skalar, oder?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jh8979</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 19. Mai 2014 20:40<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Stichworte: Konservative Kräfte und Rotation.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>LovePhysiqs</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 19. Mai 2014 20:39<span class="gen"> </span> Titel: Kraft und Potential</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hallo zusammen, <br /><br />ich habe hier ein Problem mit der Aufgabe. Leider habe ich gar keine Idee, wie ich daran gehen kann und soll und wie ich so eine Aufgabe lösen muss. Kann mir da jemand helfen?<br /><br />Betrachte die folgenden Kraftfelder, wobei <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{a}, \vec{b}"> konstante Einheitsvektoren sind und <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?p=\left| \vec{r}-\vec{a}(\vec{a} \cdot \vec{r})\right| "><br /><br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?(a) \vec{F_{1}}=\vec{r}\cdot f_{1}(\left| \vec{r} \right|)"><br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?(b) \vec{F_{2}}=\vec{a}\cdot f_{2}(\vec{b}\cdot \vec{r})"><br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?(c) \vec{F_{3}}=\vec{a} \times f_{3}(p)"><br /><br />Haben die Kraftfelder ein zugehöriges Potential? Wenn ja, bestimme dieses.<br /><br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Ich habe leider noch keinen Ansatz. <img src="images/smiles/frown2.gif" alt="unglücklich" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
