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[quote="DerGast"]Das verstehe ich dann, aber nicht ?( Ich dachte, dass sich beide irgendwie bewegen und zwar so ähnlich wie hier: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Orbit5.gif Kann ich das dritte Kepler'sche Gesetz analog auf ein Doppelsternsystem anwenden? Und wenn ja, ich habe in der Aufgabe ja nur eine T Angabe, die sich irgendwie auf einen (gemeinsamen?) Umlauf beschränkt. Sitze da total auf dem Schlauch.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jan 2014 12:14<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Schau dir mal die Seite an <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Keplersche_Gesetze" target="_blank">http://de.wikipedia.org/wiki/Keplersche_Gesetze</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>DerGast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jan 2014 12:04<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">dazu musst du insbs. die reduzierte Masse benutzen (kennst du diese Konzepte?)</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Das ist mir nicht bekannt und meine kurzen Recherchen helfen mir hierbei auch nicht weiter. <br /> <br />In dem beschriebenen Fall habe ich doch einen Schwerpunkt außerhalb der beiden Sterne. <br />In meinen Unterlagen habe ich auch noch Wiederholungseinheiten zum Hebelgesetz. Könnte man das hier anwenden, wobei ich auch hier keinen Zusammenhang sehen könnte außer: <br />m1*r1=m2*r2 <br /> <br />Und den Ansatz des 3.KG habe ich auch nicht im Zusammenhang bringen können. Ich verstehe es nur als eine Beziehung 2er Planeten zu ihrem jeweiligem "Brennpunkt". D.h. der Brennpunkt wäre doch hier dann der gemeinsame Schwerpunkt x. <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{T_{1}² }{T_{2}²} = \frac{r_{1}³ }{r_{2}³} "> <br />So dann weiß ich immer noch nicht auf was sich T=2 Tage bezieht. <br /> <br />Ohje <img src="images/smiles/hammer.gif" alt="Hammer" border="0" /> <br /> <img src="images/smiles/help.gif" alt="Hilfe" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jan 2014 11:09<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja, die Keplerschen Gesetze gelten für beliebige Zwei-Körper-Probleme mit 1/r Potential. Sie folgen exakt aus der Newtonschen Theorie. Du musst jedoch beachten, dass diese üblicherweise im Schwerpunktsystem formuliert wird; dazu musst du insbs. die reduzierte Masse benutzen (kennst du diese Konzepte?) <br /> <br />Im Falle ähnlicher Massen wie in deinem Fall sind i) der Orbit eines Körpers um den gemeinsamen Schwerpunkt sowie ii) der Orbit eines Körpers um den anderen Körper deutlich voneinander verschieden (klar, warum?) Im Falle eines Planetenorbits um die Sonne liegt der gemeinsame Schwerpunkt im Inneren der Sonne, d.h. die beiden Orbits i) und ii) sind praktisch identisch.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>DerGast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jan 2014 10:47<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das verstehe ich dann, aber nicht <img src="images/smiles/kopfkratz.gif" alt="grübelnd" border="0" /> <br />Ich dachte, dass sich beide irgendwie bewegen und zwar so ähnlich wie hier: <br />upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Orbit5.gif <br /> <br />Kann ich das dritte Kepler'sche Gesetz analog auf ein Doppelsternsystem anwenden? <br />Und wenn ja, ich habe in der Aufgabe ja nur eine T Angabe, die sich irgendwie auf einen (gemeinsamen?) Umlauf beschränkt. <br /> <br />Sitze da total auf dem Schlauch.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jmd</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jan 2014 17:23<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hier müsste das 3.Keplersche Gesetz weiterhelfen</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>DerGast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jan 2014 16:32<span class="gen"> </span> Titel: Doppelsternsystem</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Guten Tag, <br /> <br />Ich habe hier eine Aufgabe, die ich leider nicht ganz lösen kann: <br />Es handelt von einem Doppelsternsystem mit Stern1 (m1=1 Sonnenmasse) <br />und Stern2 (m2=5 Sonnenmassen), die sich irgendwie auf einer Kreisbahn umeinander bewegen mit einer Umlaufzeit von 2 Tagen. <br />So ich suche nun den Abstand der 2 Sterne. <br /> <br />ANSATZ: <br />Ich habe mir nun erstmal eine Skizze überlegt: <br /> <br />m1--------------------x-----m2 x wäre der gemeinsame Schwerpunkt <br /> ^r1 ^r2 r=r1+r2 <br /> <br /> <br />Grundsätzlich muss ich ja die Gravitationskraft mit der Zentrifugalkraft (irgendeines Sterns???) gleichsetzten: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \frac{\gamma *m_{1}*m_{2} }{(r_{1}+r_{2})² } =\frac{4\pi²*m_{1}*r_{1} }{T²} "> <br /> <br />Und hier steh ich nun und weiß nicht wie ich das jetzt richtig auflöse.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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