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[quote="as_string"][quote="Gomox"]Die zu verwendende Formel ist ja jene hier: http://upload.wikimedia.org/math/f/a/6/fa6afd25c6198eb6199555371a0b9598.png[/quote] Ja. [quote="Gomox"]Mein Raumschiff fliegt mit 0,2 c. Ich muss es aber als ruhend annehmen, da ich mich in seiner Sicht befinde, oder?[/quote] Du hast die 0,2 in irgendeinem Inertialsystem gegeben, in dem Du auch die 0,8 gegeben hast. Jetzt willst Du diese beiden Geschwindigkeiten im Raumschiff-System haben. Du hast richtig erkannt, dass die vom Raumschiff selbst dann natürlich 0 sein muss. Die 0,8c von der Rakete müssen aber noch in das System vom Raumschiff transformiert werden. Du musst also quasi die 0,2c von den 0,8c "abziehen". Gruß Marco[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gomox</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Dez 2013 19:47<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja, mich hat es auch verwirrt :/ <br /> <br />Normalerweise handelt es sich bei den Aufgaben eben meistens um Geschosse oder Elektronen, welche von einem sich in Bewegung befindlichen Körper losgeschossen werden. <br /> <br />Bisher war es selten der Fall, dass ich mich in einen bewegten Körper hineindenken und Geschwindigkeiten subtrahieren muss ...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>as_string</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Dez 2013 18:38<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja, so sehe ich das auch. <img src="images/smiles/up.gif" alt="Thumbs up!" border="0" /> <br /> <br />Gruß <br />Marco <br /> <br />PS: So ganz glücklich bin ich eigentlich nicht mit dieser "relativistischen Geschwindigkeitsaddition". Man addiert ja eigentlich nicht wirklich und wichtig ist ja, dass man eben einen Bezugssystem-Wechsel macht und mal eine Geschwindigkeit im einen Bezugssystem und mal im anderen ausdrückt. Gerade dass man bei der Galilei-Transformation da auf eine einfache Summe raus kommt, suggeriert, dass die Summe da irgendwie das "natürliche" oder "logische" wäre, aber das ist sie eben nicht. Ergebnis mit der Lorentz-Tansformation ist halt die Formel, die Du verwendet hast. Da ist die Addition halt schon etwas versteckt. Eine Geschwindigkeit ist ja immer die Geschwindigkeit des anderen Bezugssystem und die andere die, die man eigentlich transformieren will. Also sind die beiden auch qualitativ irgendwie unterschiedlich.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gomox</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Dez 2013 02:27<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Also wäre es dann: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? <br />(0,8 c - 0,2 c) / (1 - 0,8 * 0,2) <br />"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>as_string</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Dez 2013 01:44<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Gomox hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Die zu verwendende Formel ist ja jene hier: <a href="http://upload.wikimedia.org/math/f/a/6/fa6afd25c6198eb6199555371a0b9598.png" target="_blank">http://upload.wikimedia.org/math/f/a/6/fa6afd25c6198eb6199555371a0b9598.png</a></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ja. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Gomox hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Mein Raumschiff fliegt mit 0,2 c. Ich muss es aber als ruhend annehmen, da ich mich in seiner Sicht befinde, oder?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Du hast die 0,2 in irgendeinem Inertialsystem gegeben, in dem Du auch die 0,8 gegeben hast. Jetzt willst Du diese beiden Geschwindigkeiten im Raumschiff-System haben. Du hast richtig erkannt, dass die vom Raumschiff selbst dann natürlich 0 sein muss. <br />Die 0,8c von der Rakete müssen aber noch in das System vom Raumschiff transformiert werden. Du musst also quasi die 0,2c von den 0,8c "abziehen". <br /> <br />Gruß <br />Marco</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gomox</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. Dez 2013 19:40<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Die zu verwendende Formel ist ja jene hier: <a href="http://upload.wikimedia.org/math/f/a/6/fa6afd25c6198eb6199555371a0b9598.png" target="_blank">http://upload.wikimedia.org/math/f/a/6/fa6afd25c6198eb6199555371a0b9598.png</a> <br /> <br />Mein Raumschiff fliegt mit 0,2 c. Ich muss es aber als ruhend annehmen, da ich mich in seiner Sicht befinde, oder? <br /> <br />Die gegnerische Rakete fliegt mit 0,8 c. <br /> <br />Welche Geschwindigkeit ist denn jetzt negativ und warum? :/</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>as_string</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. Dez 2013 19:33<span class="gen"> </span> Titel: Re: Relativistische Geschwindigkeiten</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Gomox hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Bisher habe ich errechnet, dass aus Sicht der Galaxie das Geschoss die Geschwindigkeit 0,79 c < 0,8 c hat. Somit ist es nicht wahr.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ja, hab ich auch raus. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Gomox hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Bei der Sicht des Raumschiffs habe ich noch Probleme. Was muss ich in meine Formel für die Geschwindigkeitsaddition einsetzen?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Da musst Du dann rechnen, wie Geschwindigkeit des der "gegnerischen Rakete" ist im Bezugssystem des Raumschiffs. Merke: das Additionstheorem funktioniert auch, wenn eine Geschwindigkeit negativ ist. <br /> <br />Gruß <br />Marco</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gomox</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. Dez 2013 18:55<span class="gen"> </span> Titel: Relativistische Geschwindigkeiten</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hey Leute! :)<br /><br />Folgende Aufgabe:<br />Ein Raumschiff fliegt mit 0,2 c durch die Milchstraße, als es von einer gegnerischen Rakete überholt wird, die mit 0,8 c die Galaxie durchquert. Sofort löst der Kommandant des Raumschiffs ein 0,7 c Geschoss aus, das die Rakete kurze Zeit später einholt und zerstört.<br />Prüfen sie im Intertialsystem "Galaxie" und im System "Raumschiff", ob diese Geschichte wahr sein kann.<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Bisher habe ich errechnet, dass aus Sicht der Galaxie das Geschoss die Geschwindigkeit 0,79 c < 0,8 c hat. Somit ist es nicht wahr.<br />Bei der Sicht des Raumschiffs habe ich noch Probleme. Was muss ich in meine Formel für die Geschwindigkeitsaddition einsetzen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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