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[quote="yellowfur"]Arbeit ist ja eine Art mechanische Energie. Und wenn du Energie misst, kommt es immer auf den Bezugspunkt an, relativ zu dem du die Skala anlegst. Demzufolge sind solche Definitionen solange problematisch, wie du nicht dein Koordinatensystem festlegst. Deswegen ist aber nicht falsch, man muss die Koordinaten nur ineinander transformieren.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>yellowfur</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Dez 2013 20:04<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Arbeit ist ja eine Art mechanische Energie. Und wenn du Energie misst, kommt es immer auf den Bezugspunkt an, relativ zu dem du die Skala anlegst. Demzufolge sind solche Definitionen solange problematisch, wie du nicht dein Koordinatensystem festlegst. Deswegen ist aber nicht falsch, man muss die Koordinaten nur ineinander transformieren.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Wissensdurstig</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Dez 2013 19:51<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Gute Frage, das ist so schon verwirrend genug... <br /> <br />@yellow: Sorry für die Verwirrung, bin noch neu in dem Thema.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Dopap</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Dez 2013 19:30<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">solche Definitionen sind problematisch, da vieles nicht klar ist. An wem oder was wird Arbeit verrichtet ? <br />Einfacher Fall: wir heben einen Stein. Damit verrichten wir Arbeit. Gut leuchtet ein. Der Stein fällt mir aus der Hand. Wird jetzt negative Arbeit verrichtet ? <br />Je nach Sichtweise: ja , am Potential des Steines aber nein an der kinetischen Energie des Steines. oder ?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>yellowfur</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Dez 2013 19:03<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Super, dann ist ja alles klar. Ich hatte auch erst negative Kraft verstanden und nicht Arbeit.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Wissensdurstig</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Dez 2013 18:09<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>yellowfur hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> Auch die Begriffe "positiv" und "negativ" sind nicht definiert.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Dachte das wäre allgemein festgelegt, nun in meinem Lehrbuch steht dazu: <br /> <br />"Eine Kraft verrichtet eine positive Arbeit, wenn sie eine Vektorkomponente besitzt, die in die gleiche Richtung zeigt wie die Verschiebung; eine Kraft verrichtet eine negative Arbeit, wenn sie eine Vektorkomponente besitzt, die in die entgegengesetzte Richtung weist. Die von der Kraft verrichtete Arbeit ist Null, wenn die Kraft keine derartige Vektorkomponente besitzt." <br /> <br />Danke hast hilft mir schon zum Lösen der Aufgabe, die Kraft in a) besitzt eine Komponente entlang der x-Achse in die entgegengesetzte Richtung zeigt (das Objekt gleitet ja in positive x-Richtung), bei b) ist keine x-Komponente enthalten, also ist die Arbeit null, c) und d) enthalten jeweils Kraftkomponenten die in die gleiche Richtung weisen wie die Verschiebung -> also positive Arbeit. <br /> <br />Stimmt das so? <br /> <br />Edit: Hab deinen Post erst jetzt gesehen Wiktoria, danke habs verstanden. <img src="images/smiles/up.gif" alt="Thumbs up!" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Wiktoria</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Dez 2013 18:03<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Arbeit ist positiv, wenn eine Kraftkomponente in Bewegungsrichtung zeigt. <br /> <br />Daher ist die Arbeit: <br />a) negativ <br />b) null <br />c) positiv <br />d) positiv am größten</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>yellowfur</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Dez 2013 17:40<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Die Aufgabe macht keinen Sinn, da erstens nicht beschrieben ist, ob die Kraft nur "kurz" wirkt (Zeitraum) oder andauernd da ist. Auch die Begriffe "positiv" und "negativ" sind nicht definiert. Du könntest die Kräfte eben vektoriell zerlegen und sagen dass eine Kraft in x-Richtung (parallel zum Fußboden) und eine Kraft in y-Richtung (senkrecht zum Fußboden) wirkt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Wissensdurstig</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Dez 2013 02:02<span class="gen"> </span> Titel: Verrichtung von Arbeit</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Aufgabe: Die Abbildung (s.u.) zeigt vier Situationen, in denen eine Kraft auf eine Kiste wirkt, während diese über einen reibungsfreien Fußboden nach rechts gleitet. Die Beträge der einzelnen Kräfte sind gleich; ihre Richtungen verlaufen wie in der Abbildung angegeben. Ordnen Sie die verschiedenen Situationen nach der Arbeit, die während der Verschiebung an der Kiste verrichtet wird, von der positivsten zur negativsten. <br /> <br />Hier verstehe ich die Fragestellung irgendwie nicht bzw. mir ist der Zusammenhang zwischen Arbeit und Kraft unklar... in welchem Fall ist denn die verrichtete Arbeit positiv oder negativ? <img src="images/smiles/kopfkratz.gif" alt="grübelnd" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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