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[quote="pLatinum"]Hi, beschäftigte mich grade mit dem Schwingkreis; hier meine Frage dazu: Mein Physikbuch erklärt die Herleitung mit der Energieumwandlung und leitet die Schwingungsgleichung über die Differentialgleichung her. Das habe ich soweit auch verstanden. Allerdings scheint es noch eine zweite Methode zu geben, die deutlich einfacher zu sein scheint, nämlich: [latex] X_L=X_C \omega L=\frac{1}{\omega C} \omega =\frac{1}{\sqrt{L C}} [/latex] Damit kommt man viel schneller zur Lösung. Aber ist das auch "legitim"? Wenn ja, wieso funktioniert das so? (Also warum kann ich einfach die Widerstände gleichsetzen/Gilt das nur für Spezialfälle?) Ich muss das ganze nämlich meinen Mitschülern beibringen, und weiß noch nicht genau, welchen Lösungsweg ich jetzt erläutern soll...(der kürzere wäre natürlich besser^^) Ach ja: Niveau ist Anfang 12. Klasse; d.h. es geht nur um die Herleitung im ungedämpften Fall; da das Lösen von Differentialgleichungen noch nicht behandelt wurde.[/quote]
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pLatinum
Verfasst am: 08. Aug 2013 21:25
Titel:
Verstehe...
also die äußere abgeleitet ist dann
und die innere ist
Dann komme ich insgesamt auf die richtige Formel!
So im Nachhinein betrachtet, macht das auch irgendwie mehr Sinn^^.
Danke dir!
asdsads
Verfasst am: 07. Aug 2013 21:08
Titel:
Du leitest ja nicht nach Q ab, sondern nach t. Das heißt, du muss die Kettenregel verwenden.
pLatinum
Verfasst am: 07. Aug 2013 21:01
Titel:
Danke adsdsd.
Mittlerweile hänge bei der Herleitung der Differentialgleichung, da ich beim näheren Betrachten eine Ableitung nicht nachvollziehen kann. Folgendes sagt mein Physikbuch:
Buch hat Folgendes geschrieben:
..."wird nach der Zeit abgeleitet"...
Genau diesen Schritt verstehe ich irgendwie nicht. Ich komme nach dem Ableiten auf
Bei meiner Ableitung finde ich diese extra Terme nicht... dass das sich Quadrat und das 1/2 verkürzt ist klar... und dann halt links den "Q Punkt" einmal ableiten -> "Q Doppelpunkt" und rechts das "Q" ableiten -> "Q Punkt". ich weiß jetzt nicht, was ich genau beim Ableiten falsch mache...gibts eventuell eine spezielle Ableitungsregel für diese Fälle?
Oder bin ich einfach nur zu blöd dafür?
Danke schonmal.
adsdsd
Verfasst am: 02. Aug 2013 00:31
Titel:
Man kann Netzwerke, die aus einer Zusammenschaltung von Widerständen, Kondensatoren und Spulen mit Hilfe von einem Satz von linearen Differentialgleichungen beschreiben. Diese können durch Einsatz von komplexen Exponentialfunktionen gelöst werden. Als Ergebnis der Lösung erhält man ein System komplexer linearer Gleichungen, die man dann lösen kann.
Wegen gewisser mathematischen Zusammenhänge(fortgeschrittene Mathematik), weiß man, dass die Differentialgleichungen, die man aufstellt, mit den Lineargleichungen, die man nach dem Einsatz der exponentiellen Funktionen bekommt, gleichgestaltet sind. Damit kann man das Aufstellen der Differentialgleichungen auslassen. Wenn man die Regel für Reihen- und Parallelschaltung kennt, kann man sogar das aufstellen des System der linearen Gleichungen auslassen und sich direkt die Lösung konstruieren.( deine 2. Methode).
Damit ist deine "zweite Methode" nichts anderes als eine sehr verkürzte erste Methode. Eine solche einfache Lösung ist dann möglich, wenn das System "linear" bleibt.
pLatinum
Verfasst am: 01. Aug 2013 21:42
Titel: elektromagnetischer Schwingkreis - verschiedene Herleitungen
Hi,
beschäftigte mich grade mit dem Schwingkreis; hier meine Frage dazu:
Mein Physikbuch erklärt die Herleitung mit der Energieumwandlung und leitet die Schwingungsgleichung über die Differentialgleichung her. Das habe ich soweit auch verstanden. Allerdings scheint es noch eine zweite Methode zu geben, die deutlich einfacher zu sein scheint, nämlich:
Damit kommt man viel schneller zur Lösung. Aber ist das auch "legitim"?
Wenn ja, wieso funktioniert das so? (Also warum kann ich einfach die Widerstände gleichsetzen/Gilt das nur für Spezialfälle?)
Ich muss das ganze nämlich meinen Mitschülern beibringen, und weiß noch nicht genau, welchen Lösungsweg ich jetzt erläutern soll...(der kürzere wäre natürlich besser^^)
Ach ja: Niveau ist Anfang 12. Klasse; d.h. es geht nur um die Herleitung im ungedämpften Fall; da das Lösen von Differentialgleichungen noch nicht behandelt wurde.