Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Mechanik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
[quote="Bremsi"][quote="Hans Brix"] Bei der Ableitung bekommst du die Momentangeschwindigkeit. Hast du da noch weitere Fragen? [/quote] Ja ich verstehe halt nicht wieso daraus die Geschwindigkeit folgt. Ich nehme es halt hin. Einfach gesagt ich verstehe nicht wieso daraus die Geschwindigkeit resultiert. Genauso verstehe ich nicht wieso aus der zweiten Ableitung die Beschleunigung resultieren soll? Ich mein ich nehme es so hin und versuche damit zu rechnen, wieso es genau aber so ist, ist mir nicht ganz klar. Hm. Wenn ich nach t auflöse sieht es ja nach PQ-Formel aus: [latex]\frac{1}{2}a t^2+50 km/h \cdot t=100m[/latex]. [latex]\frac{1}{2}a t^2+13,89 m/s \cdot t=100m[/latex] [latex]t^2+\frac{27,78 m/s}{a} \cdot t-\frac{200m}{a}[/latex] dann erhalte ich doch [latex]t_{1,2}=-\frac{27,78 m/s}{2a} +- \sqrt{(-\frac{27,78 m/s}{2a})^2+\frac{200m}{a}}[/latex] [latex]t_{1,2}=-\frac{27,78 m/s}{2a} +- \sqrt{\frac{771,73 m^2/s^2}{4a^2}+\frac{200m}{a}}[/latex] Hm ?( sieht komisch aus jetzt könnte ich das noch Erweitern aber stimmt das überhaupt? Dankeschön.[/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
Autor
Nachricht
Bremsi
Verfasst am: 16. Jul 2013 10:33
Titel:
Ich hatte einen Vorzeichenfehler im Mischterm. Ich erhalte jetzt
das müsste jetzt stimmen
?
Bremsi
Verfasst am: 16. Jul 2013 10:28
Titel:
Sorry. Ja natürlich Humbug meinerseits. Jedenfalls habe ich jetzt für den ersten Teil
herausbekommen, was wohl stimmt?
Jetzt habe ich den zweiten Teil von 70 km/h auf 50 km/h auf der Wegstrecke von 700m nach dem selben Prozedere gemacht. Diesmal ist ja aber unser
nicht Null.
Also
und
wenn ich dann einsetze erhalte ich:
und erhalte am Ende:
nach dem Einsetzen
hm was mir bisschen fragwürdig erscheint verglichen mit dem ersten Resultat
GvC
Verfasst am: 15. Jul 2013 14:46
Titel:
Bremsi hat Folgendes geschrieben:
...
Wieso setzen wir gerade die erste Gleichung in die zweite ein? Ginge es auch nicht andersrum?
Doch, es geht auch andersum. Es ist doch prinzipiell egal,
wie
Du zwei Gleichungen mit zwei Unbekannten auflöst. Aber mach' das mal "andersrum", dann wirst Du feststellen, dass mein Vorschlag der leichtere ist. Obwohl Du auch dabei Schwierigkeiten zu haben scheinst:
Bremsi hat Folgendes geschrieben:
Nun führe ich mal aus:
ve ist ja eh Null also fällt es weg:
Du hast
nur in den zweiten Term eingesetzt. Warum setzt Du das nicht auch in den ersten Term ein?
Bremsi hat Folgendes geschrieben:
Jetzt komme ich beim Auflösen ins Schwitzen :(
Nach eingen Schritten komme ich auf:
Das kann schon dimensionsmäßig nicht stimmen. Links vom Gleichheitszeichen steht eine Beschleunigung, rechts eine Geschwindigkeit. Sowas sollte Dir auffallen.
Bremsi
Verfasst am: 15. Jul 2013 13:49
Titel:
GvC hat Folgendes geschrieben:
In das Geschwindigkeits-Zeit-Gesetz für die gleichmäßig beschleunigte (verzögerte) Bewegung:
mit
ve=0 (Endgeschwindigkeit)
va=50km/h
a=Verzögerung (=negative Beschleunigung)
Hm. Das Geschwindigkeits-Zeit-Gesetz für die gleichmäßig beschleunigte (verzögerte) Bewegung. Wieso darf man das so schreiben. Wieso ist gerade die Endgeschwindigkeit gleich
GvC hat Folgendes geschrieben:
Die Zeit setzt du dann in das Weg-Zeit-Gesetz ein
und löst nach a auf.
Das Geschwindigkeit-Zeit-Gesetz (ersteres) und das Weg-Zeit-Gesetz (zweites) das zweite ist ja abgeleitet das erste. In beiden Gesetzen haben wir jedoch die Beschleunigung a vorhanden. Wieso setzen wir gerade die erste Gleichung in die zweite ein? Ginge es auch nicht andersrum?
Nun führe ich mal aus:
ve ist ja eh Null also fällt es weg:
Jetzt komme ich beim Auflösen ins Schwitzen
Nach eingen Schritten komme ich auf:
GvC
Verfasst am: 15. Jul 2013 13:19
Titel:
Bremsi hat Folgendes geschrieben:
Aber wo soll ich die Endgeschwindigkeit hineinpacken, ...
In das Geschwindigkeits-Zeit-Gesetz für die gleichmäßig beschleunigte (verzögerte) Bewegung:
mit
ve=0 (Endgeschwindigkeit)
va=50km/h
a=Verzögerung (=negative Beschleunigung)
Die Zeit setzt Du dann in das Weg-Zeit-Gesetz ein
und löst nach a auf.
Bremsi
Verfasst am: 15. Jul 2013 11:26
Titel:
Hans Brix hat Folgendes geschrieben:
Zu den Umformungen: koennte sein, dass das stimmt. Aber: schneller und eindeutiger bekommst du ein
aus der Gleichung für die End
geschwindigkeit
Hm ja die Endgeschwindigkeit ist ja Null. Aber wo soll ich die Endgeschwindigkeit hineinpacken, wenn nicht so wie ich es eben gemacht habe?
Hans Brix
Verfasst am: 15. Jul 2013 11:17
Titel:
Zum "Warum":
Die Geschwindigkeit gibt an, wie sich der Ort eines Körpers ändert. Die Ableitung einer Funktion gibt an, wie sich der Funktionswert ändert.
viel Änderung des Ortes <-> hohe Geschwindigkeit
"steile Funktion" <-> Wert der Ableitung ist "groß"
Bei dem Zusammenhang Geschwindigkeit-Beschleunigung ist es nochmal durchgekaut: die Beschleunigung ist die Änderung der Geschwindigkeit. Es gibt sogar noch eine dritte Ableitung des Ortes, die als
http://de.wikipedia.org/wiki/Ruck
bezeichnet wird; hier ist es wieder das selbe Spiel.
Zu den Umformungen: koennte sein, dass das stimmt. Aber: schneller und eindeutiger bekommst du ein
aus der Gleichung für die End
geschwindigkeit
Bremsi
Verfasst am: 15. Jul 2013 11:02
Titel:
Hans Brix hat Folgendes geschrieben:
Bei der Ableitung bekommst du die Momentangeschwindigkeit. Hast du da noch weitere Fragen?
Ja ich verstehe halt nicht wieso daraus die Geschwindigkeit folgt. Ich nehme es halt hin. Einfach gesagt ich verstehe nicht wieso daraus die Geschwindigkeit resultiert. Genauso verstehe ich nicht wieso aus der zweiten Ableitung die Beschleunigung resultieren soll? Ich mein ich nehme es so hin und versuche damit zu rechnen, wieso es genau aber so ist, ist mir nicht ganz klar.
Hm. Wenn ich nach t auflöse sieht es ja nach PQ-Formel aus:
.
dann erhalte ich doch
Hm
sieht komisch aus jetzt könnte ich das noch Erweitern aber stimmt das überhaupt?
Dankeschön.
Hans Brix
Verfasst am: 15. Jul 2013 10:41
Titel:
Bremsi hat Folgendes geschrieben:
Kann mir jemand sagen was diese Formel besagt? Bzw. ich will den Zusammenhang besser verstehen. Wenn man ja diese ableitet erhält man die Geschwindigkeit also:
Die Formel beschreibt, an welchem Ort sich ein Koerper zum Zeitpunkt
befindet, wenn er sich zum Startzeitpunkt
bei
befindet und sich zu dem Zeitpunkt momentan mit
bewegt und die ganze Zeit mit
gleichmäßig beschleunigt wird.
Bei der Ableitung bekommst du die Momentangeschwindigkeit. Hast du da noch weitere Fragen?
Zitat:
Wenn ich jetzt
nach a auflöse erhalte ich:
.
Was sagt mir das jetzt? Wie gehe ich weiter voran? Danke.
Du hast leider genau nach der falschen Variable umgestellt. Wenn du
suchst, musst du eine Gleichung nach
auflösen und dieses
dann in die andere Gleichung einsetzen. Dann solltest du eine Gleichung mit einer Unbekannten (
) haben.
Bremsi
Verfasst am: 15. Jul 2013 09:02
Titel:
Hans Brix hat Folgendes geschrieben:
.
Sieht das nach
aufloesbar aus?
Kann mir jemand sagen was diese Formel besagt? Bzw. ich will den Zusammenhang besser verstehen. Wenn man ja diese ableitet erhält man die Geschwindigkeit also:
Wenn ich jetzt
nach a auflöse erhalte ich:
.
Was sagt mir das jetzt? Wie gehe ich weiter voran? Danke.
Hans Brix
Verfasst am: 13. Jul 2013 21:34
Titel:
Ich kann es grade nicht nachrechnen, aber du hast (wenn du das Koordinatensystem richtig waehlst) die folgenden Angaben:
.
Sieht das nach
aufloesbar aus?
Bremsi
Verfasst am: 13. Jul 2013 19:50
Titel: Autofahrer Bremsvorgang Ampel
Meine Frage:
Guten Abend. Ich verstehe einige Sachen nicht bezüglich folgender Aufgabe. EIn PKW fährt mit
auf eine Ampel zu. Etwa
vor der Ampel schaltet diese auf Rot. Der Fahrer nimmt den Fuß vom Gas und reduziert damit bis
vor der Ampel die Geschwindigkeit bis auf
. Anschließend bremst er und bringt das Fahrzeug vor der Ampel zum Stehen. Gehen Sie von konstanten Verzögerungen aus.
(a) Welche Verzögerung muss der abschließende Bremsvorgang bewirken?
(b) Welche Verzögerung bewirkte die Motorbremse?
Meine Ideen:
Ich verstehe nicht so ganz alles. Also die Ableitung der Geschwindigkeit ist die Beschleunigung d.h.
Die Geschwindigkeit ist ja allgemeint definiert als
(Weg pro Zeit)
Unsere Geschwindigkeit reduziert sich von
auf
auf der Strecke von
.
Kann mir da jmd erläutern wie ich das berechnen könnte? Danke sehr.