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[quote="gastxxx"]Die gegenseitige Flußverkettung wird durch die Gegeninduktivität beschrieben: [latex]N_2 \cdot \Phi_2 = M \cdot I_1[/latex] Ableiten: [latex]N_2 \cdot \dot \Phi_2 = M \cdot \dot I_1[/latex] Nun ist [latex]U_2 = N_2 \cdot \dot \Phi_2[/latex] also [latex]U_2 = M \cdot \dot I_1[/latex][/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>gastxxx</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 14. Jul 2013 11:23<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?I(t) = \hat I \sin \omega t"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\dot I(t) = \omega \cdot \hat I \cos \omega t"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?U_2(t) = M \dot I_1(t) = \underbrace{M \omega \cdot \hat I}_{\hat U_2} \cos \omega t"> <br /> <br />also <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\hat U_2 = M \omega \cdot \hat I"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Patrick1990</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 14. Jul 2013 10:55<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Also wenn ich das habe: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?U_2 = M \cdot \dot I_1"> <br /> <br />Kann ich also sagen das <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\dot I_1=\omega\cdot \hat I_1"> <br /> <br />oder wie?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>gastxxx</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 14. Jul 2013 10:35<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Die gegenseitige Flußverkettung wird durch die Gegeninduktivität beschrieben: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?N_2 \cdot \Phi_2 = M \cdot I_1"> <br /> <br />Ableiten: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?N_2 \cdot \dot \Phi_2 = M \cdot \dot I_1"> <br /> <br />Nun ist <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?U_2 = N_2 \cdot \dot \Phi_2"> <br /> <br />also <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?U_2 = M \cdot \dot I_1"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Patrick1990</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 14. Jul 2013 10:07<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>gastxxx hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\hat U_2 = \omega \cdot M_{12} \cdot \hat I_1"> <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br />Wie kommst du auf diese Gleichung?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>gastxxx</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 13. Jul 2013 23:50<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Fluss zeigt in unterschiedliche Richtungen. Spulen gegengleich gewickelt. Spannungspfeile in gleiche Richtung: Also kein Minus <br /><img src="images/smiles/wink.gif" alt="Augenzwinkern" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>gastxxx</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 13. Jul 2013 23:45<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Sorry: ich sehe gerade, dass Wicklungssinn und Zählrichtung wohl definiert sind. Das ist was anderes!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>gastxxx</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 13. Jul 2013 23:44<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">was soll ein Vorzeichen aussagen, wenn der Wicklungssinn und vor allem die Zählrichtung unbekannt sind? Ohne Zählpfeil hat ein Vorzeichen KEINERLEI (!!) Aussage. Leider wird dieser klugsch... Unsinn mit dem "-" immer noch in Schulen unterrichtet...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Elektrogast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 13. Jul 2013 23:32<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich hab eine Zahl falsch gelesen <br /> <br />Omega =314 1/s und nicht 3,14 1/s <br /> <br />Dann komme ich auch auf 3.14kV <br />Die Formel von gastxxx ist allerdings schon verblüffend <br /> <br />Was mir noch nicht ganz klar ist <br />ist das Vorzeichen <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? U=3.140kV\cos(314\frac{1}{s} t) "> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? U=-3.140kV\cos(314\frac{1}{s} t) "> <br />Hängt das davon ab wie herum die 2.Spule gewickelt ist? <br />Ich glaube ja <br /> <br />Andererseits gilt ja <br /> <br /> <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? U_{ind}=-n\dot{\Phi } "> <br /> <br />Dann wäre <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? U=-3.140kV\cos(314\frac{1}{s} t) "> <br /> <br />richtig (unabhängig von der Wicklungsrichtung) <br /> <br />Was mich auch noch interessieren würde <br />inwieweit die Form der Hysteresekurve die Spannung beeinflusst <br />Ich vermute,daß der Spannungsverlauf nicht mehr sinusförmig ist</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>gastxxx</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 13. Jul 2013 22:06<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\hat U_2 = \omega \cdot M_{12} \cdot \hat I_1"> <br /> <br />Wenn <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?M_{12}">=2H (was ich auch raus bekomme) ist, dann wird bei mir <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\hat U_2"> = 3.14kV und nicht 31.4V. <br /> <img src="images/smiles/kopfkratz.gif" alt="grübelnd" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Elektrogast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 13. Jul 2013 18:58<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich rechne auch gerade an solchen Aufgaben <br /> <br />Ich habe den Gesamtwiderstand berechnet <br />Dann den Fluß durch die 1.Spule und den Teilfluß durch die 2.Spule <br />Dann das Induktionsgesetz <br /> <br />Und komme auf <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? U=31,4\cos(3,14\frac{1}{s} t)V "></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Patrick1990</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 13. Jul 2013 18:14<span class="gen"> </span> Titel: Spannung über einer Wicklung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hier nochmal eine Frage, <br /> <br />und zwar habe ich den ersten Aufgabenteil bereits gelöst und komme auf <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?L_{21}=2H">. <br /> <br />Nun soll ich noch die Spannung über der Wicklung 2 bestimmen. <br /> <br />Ich habe mir einfach ein Ersatzschaltbild gezeichnet mit drei Widerständen (den <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?R_m">) und mittels Stromteilerregel den Strom im Pfad des <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?R_3"> bestimmt. Wenn ich nun aber <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?U=I\cdot R"> berechne, komme ich auf einen total falschen Wert. <br />Kann man dies überhaupt so rechnen, wie ich es vor hatte oder muss ich hier nun irgendwie die vorher berechnete Gegeniduktivität mit einbeziehen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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