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[quote="Rita Ratlos"]Danke nochmal für Deine Geduld und Hilfe. Mir ist es wirklich peinlich, dass ich es immer noch nicht so richtig raffe. Jetzt sehe ich zwar, wie ich zu der Lösung komme, aber woher nehme ich die 2? Ich kann mich nur sehr schwer in solche Aufgaben hineindenken. Das ist das Problem an der Sache.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Rita Ratlos</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. März 2013 12:46<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke nochmal für Deine Geduld und Hilfe. Mir ist es wirklich peinlich, dass ich es immer noch nicht so richtig raffe. Jetzt sehe ich zwar, wie ich zu der Lösung komme, aber woher nehme ich die 2? Ich kann mich nur sehr schwer in solche Aufgaben hineindenken. Das ist das Problem an der Sache.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Uriezzo</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. März 2013 13:20<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wenn eine sehr kleine Masse mit einer sehr großen, ruhenden Masse frontal zusammenstößt, dann prallt die kleine Masse ab, und zwar mit einem Impuls, der (näherungsweise) entgegengesetzt gleich dem Eingangsimpuls ist. Das ergibt sich aus Impuls und Energiesatz. Es lässt sich aber auch intuitiv verstehen: Wirf mal einen Tennisball frontal gegen eine Containerwand und schau, was geschieht. Das bedeutet aber: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? mu_1 = - mv_1"> <br /> <br />Laut Impulssatz (P sei der Impuls des Containers nach dem Stoß): <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?mv_1 = P + mu_1"> <br /> <br /> <br />Also unter Berücksichtigung der ersten Gleichung: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? P = 2mv_1"> <br /> <br />Da ist also der Faktor 2, den Du zu berücksichtigen vergessen hast, und zwar für jedes Hagelkorn. Und schon kommt das richtige Ergebnis heraus.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Rita Ratlos</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. März 2013 10:33<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Sorry, kann erst jetzt wieder schreiben. <br /> <br />Oje, da macht sich jemand die Mühe, mir das begreiflich zu machen und ich verstehe es immer noch nicht. <img src="images/smiles/frown2.gif" alt="unglücklich" border="0" /> <br /> <br />Ich weiß einfach nicht, wie ich rechnerisch vorgehen soll. Ist mein Ansatz, den ich beim letzten Mal geschrieben habe, komplett falsch oder nur ein Teil davon? Bin echt am verzweifeln mit der Physik.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Uriezzo</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 27. Feb 2013 15:36<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Was ist denn der Impulsübertrag eines Hagelkorns auf das Fenster? <br /> <br />Stelle Dir einfach mal statt eines Hagelkorns einen kleinen Ball vor, den Du gegen ein Fenster wirfst. Der Stoß sei dabei elastisch. Was geschieht mit dem Ball? Welchen Impuls bekommt das Fenster dann aufgrund der Impulserhaltung also ab? <br /> <br />Man kann sich das auch berechnen: Man nehme einfach einen Körper der Masse m (Hagelkorn), der mit einer Geschwindigkeit v auf einen zuvor ruhenden Körper der Masse M (Fenster) stoße. Man wende Impulserhaltung und Energieerhaltung an. Wenn man dann im Endergebnis für den Grenzfall einer sehr großen Masse M den Wert m/M gegen 0 gehen lässt, ergibt sich, dass die Geschwindigkeit des Hagelkorns nach dem Stoß -v beträgt! Welchen Impulsbetrag hat dann das Fenster abbekommen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Rita Ratlos</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 27. Feb 2013 14:48<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke für die Antwort! <br /> <br /><span style="text-decoration: underline">Aufgabe 1</span> habe ich inzwischen raus bekommen: Ich hatte vergessen ein Minus vor v2 zu setzen, da es ja eine entgegengesetzte Bewegung zu v1 ist. <img src="images/smiles/hammer.gif" alt="Hammer" border="0" /> <br /> <br /><span style="text-decoration: underline">Aufgabe 2:</span> Druck = F : A <br /> <br />Um die Kraft F rauszubekommen habe ich die Formel <br /> <br />F = Impuls p : Zeit t --> Impuls p = Masse m * Geschwindigkeit v <br /> <br />Also: F = (m * v)/t = (0,001kg*3,3m/s*3000) : 1s = 100N <br /> <br />--> Druck = 100 N : 2,0m² = 50 Pa <br /> <br />Ich komme also jetzt auf <span style="font-weight: bold">50 Pa</span>. <br /> <br />In der vorgegebenen Lösung jedoch kommen sie auf <span style="color: red">100 Pa</span>. Ich weiß nicht, wo mein Fehler liegen könnte. Oder ist die gegebene Lösung etwa nicht richtig? <img src="images/smiles/kopfkratz.gif" alt="grübelnd" border="0" /> <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Kann mir bitte nochmal jemand bei Aufgabe 2 helfen?</span><span style="font-style: italic"></span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Uriezzo</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Feb 2013 09:52<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">zu 1.) Der Stoß ist elastisch: Es ist also nach zwei Geschwindigkeiten (in Abhängigkeit von v1) gefragt. Die Impulserhaltung alleine genügt nicht. Mit dem Impulssatz bekommst Du lediglich eine Gleichung für zwei Unbekannte. Du brauchst noch eine andere Beziehung. Welche? Stelle aber trotzdem auch den Impulssatz einmal richtig auf. <br /> <br />zu 2.) Tipps: Wie ist denn die Kraft definiert? Kann ich mit der Impulserhaltung etwas anfangen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Rita Ratlos</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Feb 2013 08:59<span class="gen"> </span> Titel: Aufgaben zum Impuls</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hallo, ich habe da zwei Aufgaben, bei denen ich nicht auf die Lösung komme. <br /><br />1. Ein Körper der Masse m1 stößt mit Geschwindikeit v1 elastisch auf zweiten Körper dreifacher Masse. Der zweite Körper bewegt sich mit v2=0,25v1 dem ersten entgegen. Was gilt für Geschwindigkeiten nach dem Stoß?<br /><br />2. Auf ein Fenster (A=2m²) prallen bei Hagel pro Sekunde 3000 Hagelkörner der Masse 1g mit Geschwindigkeit 120km/h senkrecht auf. Welcher Druck wird auf der Fensterfläche erzeugt?<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Mein Ansatz zu 1.: u1=((m1-3m1)v1+6m1*0,25v1)/4m1 <br /><br />Ich hab dann m1 ausgeklammert und mit dem m1 im Nenner gekürzt, so dass bleibt:<br /><br />u1=(v1-3v1+1,5v1)/4 = -0,125v1 <br /><br />In der Lösung steht aber als Ergebnis -0,875v1<br />Ich weiß nicht, wie ich darauf kommen soll. Mit u2 ist es dasselbe. Ich komme auf etwas anderes als die Lösung zeigt. Sieht jemand meinen Fehler und kann mir helfen?<br /><br />Mein Ansatz zu 2.: Druck p = Kraft F/Fläche A<br /><br />Aber wie komme ich auf F? Ich sehe bei den ganzen Formeln nicht durch. :(<br /><br />Ich hoffe, mir kann jemand Licht ins Dunkel bringen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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