Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Quantenphysik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
[quote="##"]Die Schrödinger-Operatoren sind nicht uneingeschränkt anwendbar: Benötigt wird eine Wellengleichung. Den Weg dorthin weisen wiederum die elektrodynamischen Wellengleichungen.[/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
Autor
Nachricht
TomS
Verfasst am: 14. Feb 2013 08:37
Titel:
Wie gesagt, bzgl. der räumlichen Form für feste Zeit ist die Wellenfunktion nahezu beliebig wählbar, die Zeitentwicklung ist jedoch eindeutig definiert. Das ist wichtig, dann man spricht ja etwas salopp von "der Schrödingergleichung".
Die zeitabhängige SGL legt die Zeitentwicklung eines belebten Anfangszustandes eindeutig fest.
Die zeitunabhängige SGL definiert lediglich die möglichen Eigenzustände, legt jedoch den konkreten Zustand eines Systems (ohne weiteres Wissen) nicht fest, insbs. auch nicht auf einen Eigenzustand.
Physiker1234
Verfasst am: 14. Feb 2013 07:46
Titel:
Vielen Dank! Das war mir einfach nicht so bewusst, weil wir die Schrödinger Gleichung erst sehr spät in der Vorlesung behandelt haben.
Somit habe ich zuerst sehr lange mit dem Gedanken gelebt, dass jede Wellenfunktion auch ein gültiger Zustand wäre.
jh8979
Verfasst am: 14. Feb 2013 07:37
Titel:
Physiker1234 hat Folgendes geschrieben:
Insbesondere wären dadurch bereits sehr viele Funktionen als Wellenfunktionen ausgeschlossen!
Ja und?
F = m * a schliesst auch unheimlich viele Lösungen x(t) aus fuer ein gegebenes System...
TomS
Verfasst am: 14. Feb 2013 07:36
Titel:
Physiker1234 hat Folgendes geschrieben:
Wenn das stimmt, dass alle Zustandsfunktionen die Schrödinger Gleichung erfüllen müssen, dann hätte das doch sehr viele merkwürdige Konsequenzren:
Insbesondere wären dadurch bereits sehr viele Funktionen als Wellenfunktionen ausgeschlossen!
Ja.
Aber das ist doch nicht merkwürdig. Wenn beliebige Funktionen zulässig wären, hätte die Theorie keine Vorhersagekraft (in der Newtonschen Mechanik sind auch viele Trajektorien nicht zulässig)
Physiker1234 hat Folgendes geschrieben:
z.B. ... kann sich das System nicht in einem (zeitlich konstanten) Eigenzustand von H befinden.
Ja.
Nochmal zur Klarstellung. Die räumliche Form der Wellenfunktionen kann für eine Zeit als Anfangsbedingung nahezu beliebig vorgegeben werden. Die Zeitentwicklung dieser Wellenfunktionen ist dann eindeutig und deterministisch festgelegt.
Physiker1234
Verfasst am: 14. Feb 2013 07:28
Titel:
Danke für deine Antwort Uriezo. Ich meinte die Schrödinger Formulierung der Quantenmechanik.
Wenn das stimmt, dass alle Zustandsfunktionen die Schrödinger Gleichung erfüllen müssen, dann hätte das doch sehr viele merkwürdige Konsequenzren:
Insbesondere wären dadurch bereits sehr viele Funktionen als Wellenfunktionen ausgeschlossen!
z. B. solange keine Messung vorgenommen wird, kann sich das System nicht in einem (zeitlich konstanten) Eigenzustand von H befinden.
usw.
Uriezzo
Verfasst am: 13. Feb 2013 14:25
Titel:
## hat Folgendes geschrieben:
Die Schrödinger-Operatoren sind nicht uneingeschränkt anwendbar:
Benötigt wird eine Wellengleichung. Den Weg dorthin weisen wiederum die elektrodynamischen Wellengleichungen.
??
Inwiefern, bitte, weisen die elektrodynamischen Wellengleichungen den Weg zur Schrödingergleichung??
Uriezzo
Verfasst am: 13. Feb 2013 14:19
Titel: Re: Erfüllt jede Wellengleichung die Schrödingergleichung?
Physiker1234 hat Folgendes geschrieben:
Heisst das nun, dass jede Zustandsfunktion die Schrödinger-Gleichung erfüllen muss, also:
Ja, das heißt es, zumindest im Schrödingerbild.
Im Heisenbergbild, einer äquivalenten Beschreibung der Quantenmechanik zur Beschreibung im Schrödingerbild, sind es die Observablen, die sich mit der Zeit entwickeln, und nicht die Zustände. Dort gilt für eine Observable
:
##
Verfasst am: 13. Feb 2013 13:07
Titel:
Die Schrödinger-Operatoren sind nicht uneingeschränkt anwendbar:
Benötigt wird eine Wellengleichung. Den Weg dorthin weisen wiederum die elektrodynamischen Wellengleichungen.
Physiker1234
Verfasst am: 13. Feb 2013 12:22
Titel: Erfüllt jede Wellengleichung die Schrödingergleichung?
Hallo,
wir haben im Unterricht besprochen, dass die zeitliche Entwicklung eine Zustandes die Schrödinger-Gleichung beschreibt.
Nur um sicher zu gehen:
Heisst das nun, dass jede Zustandsfunktion die Schrödinger-Gleichung erfüllen muss, also:
Viele Grüße