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[quote="Seveirn"]Also wenn ich eine konstante ableite fällt sie weg wenn ich nur z.b. f(x)= x ableite dann wird f(x)'=1 also müsste das in dem fall doch E = (m/2)*(x')²+(D/2)*x² 0=m*x''+D*x werden. Aber warum ziehe ich dann die D*x rübber -D*x=m*x kann ich das nicht wie oben stehen lassen? z.B E'=m*x''+D*x oder wäre das falsch?[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Seveirn</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Dez 2012 09:36<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja das war mir klar wollte nur das deutlich machen damit ich auch echt kein Fehler mache. <br />Vielen dank für deine Hilfe auch wenn es etwas länger gedauert hatte bis ich es begriffen habe, aber der Weg ist ja das Ziel und nach längerer Zeit bin ich dort endlich mit deiner Hilfe angelangt <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /> danke nochmal</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>T.rak92</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 17. Dez 2012 19:30<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja, wobei man die 2 natürlich mit dem 1/2 verrechnen kann. <br /> <br />Wenn du dann davon ausgehst, dass die Geschwindigkeit nicht Null ist, darfst du die auch kürzen...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Seveirn</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Dez 2012 21:35<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">also ist das dann <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?0=\frac{1}{2}*m*2*\frac{d}{dt}x(t)*\frac{d²}{dt²}x(t)+\frac{1}{2}*D*2*x(t)*\frac{d}{dt}x(t)"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>T.rak92</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Dez 2012 21:24<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Die Gesamtenergie bleibt konstant also ist die Zeitableitung Null. Daraus kriegst du direkt die Formel unter der Annahme, dass die Geschwindigkeit nicht konstant Null ist. <br /> <br />Ich mache jetzt erstmal Schluss für Heute, wenn du noch Fragen hast werde ich sie Morgen beantworten.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Seveirn</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Dez 2012 21:00<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">ich würde sagen nein . <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E\frac{d}{dt}"> kann ich daraus ziehen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>T.rak92</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Dez 2012 20:36<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Da steht dann nicht mehr E, sonder die zeitliche Ableitung von E. <br />Ändert sich E mit der Zeit ?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Seveirn</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Dez 2012 20:34<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">ja das ist die frage, da steht ja eigentlich nur E, aber das E ist auch eine Funktion nur welche?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>T.rak92</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Dez 2012 20:22<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">das sieht doch schon viel besser aus... <br /> <br />Was ist dann jetzt mit der anderen Seite der Gleichung?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Seveirn</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Dez 2012 20:14<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">um das erst mal zu vereinfachen kann ich erstmal sagen das <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \frac{1}{2}*m = a "> ist und <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \frac{1}{2}*D = B "> ist so steht da erstmal <br /> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?a*(x')²+b*x² "> nur um das erstmal für mich einfacher zu machen, <br /> <br />müsste ja ok sein. <br /> <br />So jetzt sagst du ja das x steht für x(t) <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?a*(x'(t))²+b*x(t)² "> <br /> <br />Also aufs neue <img src="images/smiles/biglaugh.gif" alt="Big Laugh" border="0" /> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?a*(x'(t)*x'(t))+b*(x(t)*x(t)) "> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?a*(x''(t)*x'(t)+x'(t)*x''(t))+b*(x'(t)*x(t)+x(t)*x'(t) "> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?a*2*\frac{d}{dt}x(t)*\frac{d²}{dt²}x(t)+b*2*x(t)*\frac{d}{dt}x(t) "></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>T.rak92</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Dez 2012 19:43<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nein, <br /> <br />x ist doch eine Funktion von t! Also x(t) und bei der kinetischen Energie steht nicht x zum Quadrat, sondern die Zeitableitung also die Geschwindigkeit... <br /> <br />edit: genau deshalb habe ich auch eine Funktion der Form F(f(t),g(t)) geschrieben, damit du praktisch direkt einsetzen kannst...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Seveirn</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Dez 2012 19:29<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">ja jetzt weiß ich nicht da ich ja kein t in der Gleichung habe wie kann ich das dann nach t ableiten?muss ich das dann nach x machen? <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{1}{2}*m*x²+\frac{1}{2}*D*x²"> <br /> <br />dann wäre die Ableitung doch <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{1}{2}*m*(x'*x+x*x')+\frac{1}{2}*D*(x'*x+x*x')"> <br /> <br />also <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{1}{2}*m2x\frac{d}{dx}x+\frac{1}{2}*D2x\frac{d}{dx}x"> <br /> <br />also <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?mx\frac{d}{dx}x+Dx\frac{d}{dx}x"> <br /> <br />ist das so richtig? <br />und kann ich da<img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \frac{d}{dx}"> sagen oder ist das falsch? <br />muss das <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \frac{d}{dt}">sein</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>T.rak92</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Dez 2012 16:17<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">so wie ich das lese scheint das ok zu sein (versuch aber mal LaTeX zu benutzen) <br /> <br />du musst auch nicht die Produktregel benutzen, sondern kannst bei einem Ausdruck wie: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{d}{dt}c(f(t))^{2}=c\frac{d}{dt}(f(t))^{2}=c2f(t)\frac{d}{dt}(f(t))"> <br /> <br />wie hier gezeigt die Kettenregel anwenden (und konstanten darfst du sowieso aus jeder differenziation rausziehen). <br /> <br />Dann wende das Resultat mal auf die vorliegende Gleichung an.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Seveirn</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Dez 2012 14:14<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Seveirn hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">ne das c und k fallen nicht weg oder das würde nur weg fallen wenn c+... <br />oder k+... wäre aber bei * fällt das nicht weg?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br />glaube das ist dann c*(f'(t)*f(t)+f(t)*f'(t))+k(g'(t)*g(t)+g(t)*g'(t))</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Seveirn</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Dez 2012 14:11<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">ne das c und k fallen nicht weg oder das würde nur weg fallen wenn c+... <br />oder k+... wäre aber bei * fällt das nicht weg?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Seveirn</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Dez 2012 14:07<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">also ich teile mal kurtz das ein bissel auf und mache das in ein paar schritten <br /> <br />a=(f(t))²=(f(t)*f(t)) => a'=f'(t)*f(t)+f(t)*f'(t) <br /> <br />b=(g(t))²=(g(t)*g(t)) => b'=g'(t)*g(t)+g(t)*g'(t) <br /> <br />jetzt ist nur das Problem jetzt steht ja die konstante noch davor muss ich dann jetzt nochmal die Produktregel machen? <br /> <br />also <br /> <br />d=c(f(t)*f(t)) =>d'=c'*f(t)*f(t)+c*f'(t)*f(t)+c*f(t)*f'(t) <br /> <br />e=k(g(t)*g(t)) =>e'=k'*g(t)*g(t)+k*g'(t)*g(t)+k*g(t)*g'(t) <br /> <br />also...^^ <br /> <br />h=d+e <br />= c'*f(t)*f(t)+c*f'(t)*f(t)+c*f(t)*f'(t)+k'*g(t)*g(t)+k*g'(t)*g(t)+k*g(t)*g'(t) <br /> <br />jetzt ist c und k ja eine konstante also müsste die doch weg fallen oder? <br /> <br />also <br /> <br />= f'(t)*f(t)+f(t)*f'(t)+g'(t)*g(t)+g(t)*g'(t) <br /> <br />ich hoffe das ist ok das ich a,b,d,e,h davor geschrieben habe oder ist das mathematisch nicht erlaubt?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>T.rak92</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Dez 2012 13:49<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das Problem ist, dass du hier nach t und nicht nach x ableitest also musst du Produkt und Kettenregel benutzen. <br /> <br />Versuch erstmal folgenden Ausdruck abzuleiten: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{d}{dt}(c(f(t))^{2}+k(g(t))^{2})"> <br /> <br />wo c und k konstant sind</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Seveirn</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Dez 2012 13:28<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Also wenn ich eine konstante ableite fällt sie weg wenn ich nur z.b. f(x)= x ableite dann wird f(x)'=1 <br /> <br />also müsste das in dem fall doch <br /> <br />E = (m/2)*(x')²+(D/2)*x² <br /> <br />0=m*x''+D*x werden. Aber warum ziehe ich dann die <br /> <br />D*x rübber <br /> <br />-D*x=m*x kann ich das nicht wie oben stehen lassen? z.B <br /> <br />E'=m*x''+D*x <br /> <br />oder wäre das falsch?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>T.rak92</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Dez 2012 20:24<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich fang mal für dich an: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E=\frac{m}{2}(\dot{x})^{2}+\frac{D}{2}x^{2} "> <br /> <br />dann folgt: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{d}{dt}E=\frac{d}{dt}(\frac{m}{2}(\dot{x})^{2}+\frac{D}{2}x^{2})"> <br /> <br />Versuch mal selbst das abzuleiten, du brauchst nur die Standard Ableitungsregeln (schau die am besten mal nach). Du kannst deine Rechnungen ja weiter hier posten (mit LaTeX). <br /> <br />P.S. Die Ableitung einer Konstante ist nicht 1!!!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Seveirn</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Dez 2012 17:23<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Also in der Aufgaben Stellung steht nur das ich die DGL für ungedämpfte Schwingkreise ableiten soll. <br />Aber wenn m*x''=-D*x die Ableitung ist dann ist ok, nur verstehe ich nicht wo das E hin ist. <br />Den rest verstehe ich E=Ekin+Efeder = (1/2)*m*(x')²+(1/2)*D*x² <br /> <br />1= (1/2) *2 *m*x'' + (1/2)*2*D*x <br />also <br />1= m*x''+D*x <br /> <br />jetzt aber warum das D*x auf die andere Seite bringen <br /> <br />Ist klar E ist eine konstante und fällt dann weg also ist 1 aber warum bringe ich das D*x dann auf die andere Seite? <br /> <br />Also vielleicht bin ich grade zu blöd das zu verstehen aber hoffe mir kann es wer erkläre würde es gerne verstehen und nicht nur Abschreiben. <br /> <br />mfg Severin</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Packo</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Dez 2012 11:42<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich weiß leider noch immer nicht, was eigentlich gefragt ist.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jh8979</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Dez 2012 11:33<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Packo hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Nein. <br />Die herzuleitende DGL lautet: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?m*\ddot{x}=-D*x"></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Das ist genau die Ableitung von <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E = (1/2)*m*(x')²+(1/2)*D*x² ">, <br />wenn E konstant ist.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Packo</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Dez 2012 11:13<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Was genau verstehst du unter "ableiten"? <br /> <br />Eine DGL kann man nicht ableiten sondern höchstens "lösen". <br /> <br />Man kann sie jedoch "herleiten". <br /> <br />Wenn du letzteres gemeint hast: <br />Betrachte einen Federschwinger mit allen Kräften die wirken und wende das zweite Newton-Gesetz an.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Seveirn</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Dez 2012 10:25<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Und wie kann ich die jetzt Ableiten?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Packo</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Dez 2012 10:02<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nein. <br />Die herzuleitende DGL lautet: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?m*\ddot{x}=-D*x"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Seveirn</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 14. Dez 2012 13:30<span class="gen"> </span> Titel: DGL für einen ungedämpften Schwingkreis ableiten</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span> <br />Hallo ich muss die DGL für ungedämpfte Schwingkreise ableiten. <br />jetzt meine frage ist das die DGL <br /> <br />E=Ekin+Efeder = (1/2)*m*(x')²+(1/2)*D*x² <br /> <br /> <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span> <br />Wenn das die ist könnte mir dann wer bei der Ableitung helfen bin da etwas überfragt.Hab nur ein Fach-Abi und unser Mathe Unterricht war da leider echt nicht der beste. <br /> <br /> <br />mfg Severin</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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