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[quote="jaenbriot"]Du mußt die Aufgabe richtig lesen! Es heißt ZWEI Al Drähte und EIN Fe Draht... Das bedeutet, dass du insgesamt drei Drähte hast die alle gleich lang sind und die du nebeneinander legst und mit F belastest. Am Besten stellst du dir EIN Seil vor das aus DREI Drähten geknüft ist. Die Bedignung muß Lauten: 2*L1/Eal+1*L1/Efe=Lges/Eges daraus wird: Eges=(E1*E2)/(2*E2+E1) Aus: Dehnung = Kraft/(Fläche *Eges) folgt Längenänderung = Dehnung * Ausgangslänge Vorsicht: Fläche ist die Querschnittsfläche alles drei Zugelemente also 2*A1 +A2= Ages: Deine Ergebniss: Spannung = F/Ages Längenänderung = Dehnung*Ausgangslänge Viel Spaß ! Gruß Jan[/quote]
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Nachricht
jaenbriot
Verfasst am: 26. Jun 2005 13:01
Titel:
Du mußt die Aufgabe richtig lesen! Es heißt ZWEI Al Drähte und EIN Fe Draht... Das bedeutet, dass du insgesamt drei Drähte hast die alle gleich lang sind und die du nebeneinander legst und mit F belastest. Am Besten stellst du dir EIN Seil vor das aus DREI Drähten geknüft ist.
Die Bedignung muß Lauten: 2*L1/Eal+1*L1/Efe=Lges/Eges
daraus wird: Eges=(E1*E2)/(2*E2+E1)
Aus: Dehnung = Kraft/(Fläche *Eges) folgt
Längenänderung = Dehnung * Ausgangslänge
Vorsicht: Fläche ist die Querschnittsfläche alles drei Zugelemente also 2*A1 +A2= Ages:
Deine Ergebniss: Spannung = F/Ages
Längenänderung = Dehnung*Ausgangslänge
Viel Spaß !
Gruß Jan
physikerin
Verfasst am: 13. Jun 2005 22:12
Titel:
Zitat:
Zwei Drähte aus Al ( d=15mm; E = 70000N/mm^2 ) und ein Draht aus St37 ( d = 10mm; E=210000N/mm^2 ) von gleicher Länge l = 2700mm werden gleichmäßig durch die Kraft F = 40kN gezogen, so dass sie die gleiche Verlängerung erfahren.
Zu berechnen sind die Spannung und die Kräfte in den Drähten sowie deren Verlängerung!
So mein Problem ist wie rechne ich aus das die beiden Verlängerung gleich lang sind: Die Werkstoffe besitzen ja unterschiedliche Durchmesser und E-Module!
delta L = delta L1 = delta L2 so müsste das Aussehen aber wie geh ich jetzt an die Sache richtig ran ???
Hallo Polymer,
dein Ansatz der Aufgabe entsprechend ist aus meiner Sicht richtig:
delta L1 = delta L2
Wenn ich dann aber alle bekannten Größen einsetze, komme ich zu einer Ungleichung:
mit l1 = l2 und F1 = F2 müsste gelten:
7,5² * 70000 =? 5² * 210000 . Tut es aber nicht.
D.h. die Aufgabenstellung hat einen Fehler.
Gruß
Christiane
Bart
Verfasst am: 13. Jun 2005 20:58
Titel:
Morgen.
Ich glaub nicht das damit die Querschnitte der beiden Drähte gemeint sind, eher der Anfangsquerschnitt und der Endquerschnitt welcher ja durch die Einschnürung beeinflusst wird.
Also das Sigma für den Wald und Wiesenstahl wäre ja 40kN/Querschnittsfläche des Drahtes
Und das dL, also das um was der Draht gestreckt wird wäre ja die Kraft mal der Ausgangslänge / e-modul mal der querschnittsfläche.
Also ich würde das mal für beide drähte so berechnen. Ich kann in der aufgabe nicht wirklich einen zusammenhang zwischen den beiden erkennen. Vielleicht bin ich aber auch Blind
#
lg Bart
Polymer
Verfasst am: 13. Jun 2005 20:45
Titel:
hi
bart ne die Zeit hat nix in der Aufgabe zu suchen!
dein vorschlag hab ich schon probiert aber das funtz nicht so
die Aufgabe ist aus einem Mechanik-Buch.
ich hab mir überlegt das man zuerst sigma berechnet und zwar folgender maßen
sigma = F / A1+A1+A2 dieses Sigma dann in delta L = F * L / E* A
daraus folgt
delta L = sigma ( L1 / E1 + L1/E1 + L2/E2 )
aber ich versteh nicht so ganz warum ich am anfang alle Querschnitte zusammenrechen soll, ich bekomme dann ja ein gesamt Sigma herraus
mfg Polymer
Bart
Verfasst am: 13. Jun 2005 20:40
Titel:
Morgen.
Nun ja, ich glaube eine unterschiedliche länge kann man nur ausrechnen wenn man unterschiedliche Zeiten gegeben hat. Oder man rechnet aus wie lang man einen Draht ziehen muss damt er eine bestimmte Länge erreicht. Aber dL sollst du ja berechnen, also das ist eine fragwürdige aufgabenstellung. Könnte aber auch sein das die unterschiedliche Dicke den E-Modul ausgleicht, dann wäre das ja ziemlich egal.
Zudem steht ja auch da das sie die gleiche Länge erfahren, so oder so.
Sorry wenn ich dir nicht wirklich weiterhelfen kann, aber ich würde mal dL und Sigma für beide Drähte berechnen. Vielleicht kommen ja die gleichen längen raus.
lg Bart
Polymer
Verfasst am: 13. Jun 2005 20:32
Titel:
hi
bart
also folgende aufgabe:
Zwei Drähte aus Al ( d=15mm; E = 70000N/mm^2 ) und ein Draht aus St37 ( d = 10mm; E=210000N/mm^2 ) von gleicher Länge l = 2700mm werden gleichmäßig durch die Kraft F = 40kN gezogen, so dass sie die gleiche Verlängerung erfahren.
Zu berechnen sind die Spannung und die Kräfte in den Drähten sowie deren Verlängerung!
So mein Problem ist wie rechne ich aus das die beiden Verlängerung gleich lang sind: Die Werkstoffe besitzen ja unterschiedliche Durchmesser und E-Module!
delta L = delta L1 = delta L2 so müsste das Aussehen aber wie geh ich jetzt an die Sache richtig ran ???
mfg Polymer
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Wenn es klempt, wende Gewalt an, geht es kaputt hätte es eh ausgetauscht werden müssen :-)
Bart
Verfasst am: 13. Jun 2005 20:24
Titel:
Morgen.
Ja, die sind ganz gängig. Aber was sollst du denn ausrechnen?
lg Bart
Polymer
Verfasst am: 13. Jun 2005 20:09
Titel: Festigkeitslehre
hi
alle zusammen gibt es hier jemanden im forum der recht fit in Festigkeitslehre ist ???
hab da ein kleines problem mit einer aufgabe.
folgende Formel werden verwendet sigma = F / A
und delta L = F * L / E * A
also wenn jemand davon und fir drinne ist bitte bescheid sagen !
mfg Polymer